реклама на сайте
подробности

 
 
> Система впрыска топлива (газа) в авто
ssa
сообщение Feb 20 2008, 14:22
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 24
Регистрация: 14-09-06
Из: Запорожская обл
Пользователь №: 20 396



Всем доброго времени суток!
Наткнулся в нэте на такую схему на PIC16F876A поразила простота обвязки. С подобными схемами не сталкивался по старинке с аналоговыми на край с логикой. Вопрос к спецам в этой области возможно на таком или подобном ПИКе собрать схему управления Эл. клапанами (Упрощённый вариант головы типа BOSH). Идея основана не на пустом месте у меня более 2 лет по такому принципу работает двигатель на электростанции.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________.zip ( 88.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 212
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
syoma
сообщение Feb 29 2008, 16:40
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Но кстати при разработке системы впрыска хорошенько изучить карбюратор нужно обязательно. Эсли этого не сделать я думаю затея обречена на провал. Ведь какой бы ни был простой карбюратор - тот же Солекс, а чтобы разработать систему впрыска хоть близко приближающаюся к его характеристикам - надо помучаться. И дело не в железе а в чистом программировании. Ведь тот же Солекс к примеру имеет кучу режимов, начиная от четкого дозирования смеси на холостом ходу, непропорциональной подачи горючего в первичной камере на малых нагрузках(жиклеры с разными дырочками - помните?), затем вторичкной камеры при больших нагрузках со своим профилем смеси, и экономайзера мощностных режимов, который работает при максимальных мощностях и обедняет смесь. Я уже не говорю об ускорительном насосе и системе пуска - ведь движек просто так на холостых не запустится.
Так что задача для программиста серьезная. Однозначно отдать рутинную задачу синхронизации открытия клапанов и момента зажигания с ВМТ стоит ПЛИС, так как это разгрузит процессор значительно - ему только нужно будет в нее загружать нужные углы, и длительности, а это только раз в оборот достаточно делать.
Если все это делать на МК без специализированной периферии типа ШИМ и кучи таймеров - то завязните в рутине и потом болго будете отлаживать.
А по поводу надежности ПЛИС и МК - ПЛИС хранит свою конфигурацию в ОЗУ как и процессоры. МК же выполняет программу из ПЗУ, которая ФЛЕШ или даже ОТП или УФ. То есть если произойдет сбой, то намного вероятней испортится информация в ОЗУ ПЛИС, чем содержимое ПЗУ МК, плюс даже если текущее состояние МК испортится(счетчик комманд улетит или таймер остановится), то при грамотном программировании такая ситуация 100% распознается и проц сбрасывается. В некоторых случаях даже незаметно для пользователя.
А что с ПЛИС? Если конфигурация в ОЗУ испортится, то это означает, что какой нибудь элемент ИЛИ внутри нее превратится в И или мультиплексор место 5 входов станет иметь 6 и т.д. Вся схема начнет работать с ошибкой но кто это проконтролирует?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rv3dll(lex)
сообщение Mar 1 2008, 05:25
Сообщение #3


Полное ничтожество
*****

Группа: Banned
Сообщений: 1 991
Регистрация: 20-03-07
Из: Коломна
Пользователь №: 26 354



Цитата(syoma @ Feb 29 2008, 19:40) *
А по поводу надежности ПЛИС и МК - ПЛИС хранит свою конфигурацию в ОЗУ как и процессоры. МК же выполняет программу из ПЗУ, которая ФЛЕШ или даже ОТП или УФ. То есть если произойдет сбой, то намного вероятней испортится информация в ОЗУ ПЛИС, чем содержимое ПЗУ МК, плюс даже если текущее состояние МК испортится(счетчик комманд улетит или таймер остановится), то при грамотном программировании такая ситуация 100% распознается и проц сбрасывается. В некоторых случаях даже незаметно для пользователя.
А что с ПЛИС? Если конфигурация в ОЗУ испортится, то это означает, что какой нибудь элемент ИЛИ внутри нее превратится в И или мультиплексор место 5 входов станет иметь 6 и т.д. Вся схема начнет работать с ошибкой но кто это проконтролирует?


позвольте
во первых есть плис CPLD в которой нет хранения информации в SRAM озу она там также в пзу и не загружается как в процессор а каждый бит этой пзу воздействует на коммутатор плис создавая при этом схему - такие схемы работают сразу и не сбоят в принципе

во вторых - вы имеете ввиду FPGA там информация хранится во внешнем пзу и загружается в её память
при всём прочем многие такие штуки по сигнатурному контрольному суммированию определяют что прошивка слетела - ,за мою жизнь ни разу ни слетала, и перегружаются.

не пытаюсь никого убедить - просто знаю по собственному опыту что 51 контроллер даже 89с51 атмеловский плюс плис на 128 макроячеек CPLD позволяют во многих ситуациях сделать больше чем гораздо богаче оснащёнными таймерами и более скоростные просто контроллеры.

а насчёт инжектора и карбюратора цель одна конечно
сейчас конечно не денемся никуда с этими нормами евро
когда передо мной стала задача переставить инжектор, то по подсчётам мне это обошлось бы порядка 15000 рублей без работы, при покупке всего на рынке плюс чиптюнинг наверное под новый объём и пошло поехало

при разнице в расходе 1 литр на сотню
всё это окупится только через 75000 км - к сожалению этот двигатель и машина столько не пройдёт
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ssa   Система впрыска топлива (газа) в авто   Feb 20 2008, 14:22
- - Валентиныч   Огорчу Вас - это не система впрыска, а система заж...   Feb 21 2008, 05:46
|- - ssa   Доброго времени суток! Не совсем я тупой и виж...   Feb 21 2008, 06:52
|- - Валентиныч   Цитата(ssa @ Feb 21 2008, 11:52) Не совсе...   Feb 21 2008, 07:08
|- - ssa   Если надо (по этой схеме) я могу выложить все что ...   Feb 21 2008, 07:58
|- - Валентиныч   Цитата(ssa @ Feb 21 2008, 12:58) Если над...   Feb 21 2008, 08:12
|- - ssa   Что это за зверь и с чем его едят (я имел в виду м...   Feb 21 2008, 08:18
- - rv3dll(lex)   никогда не делайте управление углами и впрыском на...   Feb 21 2008, 08:15
|- - Валентиныч   Цитата(rv3dll(lex) @ Feb 21 2008, 13...   Feb 21 2008, 08:23
|- - rv3dll(lex)   Цитата(Валентиныч @ Feb 21 2008, 11:23) Э...   Feb 21 2008, 09:49
|- - @Ark   Цитата(rv3dll(lex) @ Feb 21 2008, 12...   Feb 21 2008, 11:10
|- - rv3dll(lex)   Цитата(@Ark @ Feb 21 2008, 14:10) Это кто...   Feb 21 2008, 11:50
|- - ssa   Вы поклонник дизеля не возражаю штука надежная ( н...   Feb 21 2008, 12:03
|- - @Ark   Цитата(rv3dll(lex) @ Feb 21 2008, 14...   Feb 21 2008, 12:12
|- - sKWO   Цитата(@Ark @ Feb 21 2008, 15:12) Ваша ло...   Feb 21 2008, 13:39
|- - ssa   Система впрыска топлива (газа) в авто Холостой ход...   Feb 21 2008, 14:26
|- - @Ark   Цитата(sKWO @ Feb 21 2008, 16:39) Своих п...   Feb 21 2008, 15:00
- - ssa   У меня по такому принципу движок на электостанции ...   Feb 21 2008, 10:20
- - rv3dll(lex)   конечный автомат с защитой от попадание в зациклив...   Feb 22 2008, 09:34
|- - @Ark   Цитата(rv3dll(lex) @ Feb 22 2008, 12...   Feb 22 2008, 10:47
|- - ssa   Кто интересуется темой http://alexeyz2.nm.ru/inje...   Feb 24 2008, 08:17
- - rv3dll(lex)   вы не понимаете к чему я клоню чтобы контроллер р...   Feb 26 2008, 05:20
|- - ssa   Мне в принципе всё равно будет это ПЛИС, AVR или P...   Feb 26 2008, 10:14
|- - tag   Цитата(rv3dll(lex) @ Feb 26 2008, 08...   Feb 26 2008, 12:10
|- - rv3dll(lex)   Цитата(tag @ Feb 26 2008, 15:10) ...а как...   Feb 26 2008, 13:45
|- - Валентиныч   Цитата(rv3dll(lex) @ Feb 26 2008, 18...   Feb 27 2008, 02:38
||- - rv3dll(lex)   Цитата(Валентиныч @ Feb 27 2008, 05:38) У...   Feb 27 2008, 05:59
|||- - AHTOXA   Цитата(rv3dll(lex) @ Feb 27 2008, 10...   Feb 27 2008, 07:01
||- - ssa   Уважаемый Валентиныч! Многое из тех требовани...   Feb 27 2008, 06:07
||- - @Ark   Цитата(ssa @ Feb 27 2008, 09:07) ... мне ...   Feb 27 2008, 12:34
||- - Валентиныч   Цитата(@Ark @ Feb 27 2008, 17:34) Ув. ssa...   Feb 27 2008, 15:16
||- - AHTOXA   Цитата(Валентиныч @ Feb 27 2008, 20:16) з...   Feb 28 2008, 06:42
||- - Валентиныч   Цитата(AHTOXA @ Feb 28 2008, 11:42) Интер...   Mar 3 2008, 12:10
||- - AHTOXA   Цитата(Валентиныч @ Mar 3 2008, 17:10) А ...   Mar 3 2008, 12:28
|- - tag   Цитата(rv3dll(lex) @ Feb 26 2008, 16...   Feb 27 2008, 06:21
||- - rv3dll(lex)   Цитата(tag @ Feb 27 2008, 09:21) ...не по...   Feb 27 2008, 07:00
|- - ssa   Уважаемые! Для начала хотелось сделать на одно...   Feb 29 2008, 07:56
|- - @Ark   Цитата(ssa @ Feb 29 2008, 10:56) Уважаемы...   Feb 29 2008, 10:15
|- - AHTOXA   Цитата(ssa @ Feb 29 2008, 12:56) Уважаемы...   Feb 29 2008, 16:40
|- - ssa   Вы можете дать ссылку где находится инфа на ДАД 45...   Feb 29 2008, 17:14
|- - AHTOXA   Цитата(ssa @ Feb 29 2008, 22:14) Вы может...   Feb 29 2008, 17:30
- - rv3dll(lex)   если вопрос про жёсткость - это тот, который выпол...   Feb 27 2008, 07:02
- - rv3dll(lex)   Вот если там контроллер 51 поэтому так криво всё и...   Feb 28 2008, 09:17
|- - AHTOXA   Цитата(rv3dll(lex) @ Feb 28 2008, 14...   Feb 28 2008, 19:49
|- - @Ark   Цитата(rv3dll(lex) @ Feb 28 2008, 12...   Feb 28 2008, 21:12
|- - rv3dll(lex)   Цитата(@Ark @ Feb 29 2008, 00:12) По моем...   Feb 29 2008, 13:51
|- - @Ark   Цитата(rv3dll(lex) @ Feb 29 2008, 16...   Feb 29 2008, 15:53
|- - @Ark   Цитата(syoma @ Feb 29 2008, 19:40) Но кст...   Feb 29 2008, 19:00
||- - ssa   Уважаемые как работает карбюратор я хорошо знаю к ...   Feb 29 2008, 19:29
||- - @Ark   Цитата(ssa @ Feb 29 2008, 22:29) Уважаемы...   Feb 29 2008, 19:58
||- - ssa   Полностью согласен но и вы согласитесь со мной что...   Feb 29 2008, 20:26
- - AHTOXA   Цитата(@Ark @ Mar 1 2008, 00:58) ...основ...   Feb 29 2008, 21:11
|- - ssa   Обороты поддерживаются на одном уровне чего не ска...   Feb 29 2008, 21:28
|- - @Ark   Цитата(AHTOXA @ Mar 1 2008, 00:11) На сам...   Feb 29 2008, 21:55
|- - ssa   Уважаемые разговор идет не о бензине а о ГАЗе и бу...   Feb 29 2008, 22:01
- - syoma   Кстати насчет программирования. Если сильно не хоч...   Mar 1 2008, 09:09
- - ssa   Пока единственный экземпляр, а насчёт времени мне ...   Mar 1 2008, 09:19
- - syoma   Ознакомительные версии можно официально скачать с ...   Mar 1 2008, 09:43
|- - ssa   Спасибо за сылку! Матлабом и Симулинкой не раб...   Mar 1 2008, 12:08
- - rv3dll(lex)   первое, что сделают в тюнинговом ателье это выкину...   Mar 3 2008, 13:11
|- - ssa   Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 3 2008, 16...   Mar 3 2008, 13:37
||- - syoma   Цитата(ssa @ Mar 3 2008, 15:37) И правель...   Mar 3 2008, 16:43
|- - Itch   Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 3 2008, 19...   Jan 29 2010, 10:24
|- - galjoen   Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 3 2008, 16...   Jan 30 2010, 12:49
- - rv3dll(lex)   я уже давно бросил гринписовский билет на стол е...   Mar 3 2008, 19:14
|- - @Ark   Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 3 2008, 22...   Mar 3 2008, 22:56
- - cant   Цитата(ssa @ Feb 20 2008, 17:22) Всем доб...   Jan 23 2010, 14:52
- - Denisvak   Цитата(syoma @ Mar 3 2008, 19:43) Кстати ...   Jan 29 2010, 07:28
- - Denisvak   Цитата(Itch @ Jan 29 2010, 13:24) Что за ...   Jan 29 2010, 12:13
- - George_R   Если применительно к автомобильному случаю, у меня...   Apr 14 2010, 18:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 06:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01457 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016