реклама на сайте
подробности

 
 
> Посоветуйте решение регулировки напряжения ШИМ, с минимальным колличеством деталей
brag
сообщение Mar 1 2008, 16:06
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 2-12-06
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь №: 23 046



Значит есть напряжение -5в, ШИМ и надо получить напряжение от 0 до -5в. (для регулировки контрастности дисплея)
Сварганил такую схемку. в принципи, работет, но жрет оа милиампер 10 только от 3.3в и греются транзисторы, и питание -5в падает до -3.5вsad.gif ток нужен не большой на выходе, порядка 5-10ма.
Мучился долго с подбором режима работы T2, пока на конец то схема начала правильно работать. частоту шима можно сменить,остальные детали тоже, кроме дросселя. желательно, чтобы он был 33мкгн или 1мгн. также имеется еще напряжение +5в.
Перерыл инет, нашел только мощные схемы, а таких маломощных не нашел..поделитесь, плиз, кто может опытом или примером..
Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
wim
сообщение Mar 3 2008, 11:14
Сообщение #2


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(brag @ Mar 1 2008, 19:06) *
... и греются транзисторы, и питание -5в падает до -3.5в...

Попробуем посчитать, ага? Размах пульсаций тока в дросселе - это входное напряжение, умноженное на коэффициент заполнения, умноженное на единицу минус коэффициент заполнения и деленное на индуктивность и частоту коммутации. Для коэффициента заполнения, к примеру, 0,5 имеем: 5*0,5*0,5/(33E-6*70E3), т.е. примерно 0,5А. Как же такой крохе, как BC847, не греться от такого тока? Удивительно, как он еще жив, болезный.

Сообщение отредактировал wim - Mar 3 2008, 11:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yuri_d
сообщение Mar 3 2008, 11:55
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 292
Регистрация: 28-01-05
Из: МО, Мытищи
Пользователь №: 2 274



Цитата(wim @ Mar 3 2008, 14:14) *
Для коэффициента заполнения, к примеру, 0,5 имеем: 5*0,5*0,5/(33E-6*70E3), т.е. примерно 0,5А.

IMHO расчет неправильный. Например при напряжении на выходе -5В, ток через индуктивность будет равен нулю при любом коэффициенте заполнения.

Однако такой ток возможен при резкой смене коэффициента заполнения (например с 0 до 0.5).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 3 2008, 12:11
Сообщение #4


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(yuri_d @ Mar 3 2008, 14:55) *
IMHO расчет неправильный. Например при напряжении на выходе -5В, ток через индуктивность будет равен нулю при любом коэффициенте заполнения.

Однако такой ток возможен при резкой смене коэффициента заполнения (например с 0 до 0.5).

Тогда - подробненько, по пунктикам ... В первом интервале, когда транзистор открыт, к индуктивности прикладывается постоянное напряжение, равное разности входного напряжения Vin и выходного Vo. Ток в индуктивности нарастает линейно и изменение этого тока равно (Vin-Vo)*Ton/L, где Ton – длительность открытого состояния транзистора.
Для понижающего преобразователя Vo=Vin*D, где D – коэффициент заполнения.
Отсюда получаем размах пульсаций тока в дросселе:
(Vin-Vin*D)*Ton/L = Vin*(1-D)*D/L*Fs, где Fs – частота коммутации.
И таки что здесь неправильного? Для пульсаций тока в дросселе коэффициент заполнения 0,5 – наихудший случай, именно для него и надо делать расчёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yuri_d
сообщение Mar 3 2008, 12:59
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 292
Регистрация: 28-01-05
Из: МО, Мытищи
Пользователь №: 2 274



Цитата(wim @ Mar 3 2008, 15:11) *
когда транзистор открыт, к индуктивности прикладывается постоянное напряжение, равное разности входного напряжения Vin и выходного Vo.

Вот об этом я и говорю. Если выходное напряжение -5В и входное -5В, то тока через индуктивность не будет. smile.gif

Цитата(wim @ Mar 3 2008, 15:11) *
Для понижающего преобразователя Vo=Vin*D, где D – коэффициент заполнения.

Полагаю, что формула справедлива только для режима НТ. Расмотрите случай, когда нагрузка отсутствует. Тогда выходные конденсаторы довольно быстро зарядятся до входного напряжения и мы получим Vo=Vin при любом D>0.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 3 2008, 15:14
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(yuri_d @ Mar 3 2008, 15:59) *
Вот об этом я и говорю. Если выходное напряжение -5В и входное -5В, то тока через индуктивность не будет. smile.gif
Полагаю, что формула справедлива только для режима НТ. Расмотрите случай, когда нагрузка отсутствует. Тогда выходные конденсаторы довольно быстро зарядятся до входного напряжения и мы получим Vo=Vin при любом D>0.

Однако ж, транзисторы греются, а, кроме как током коллектора, греться им особо нечем. Стало быть, ток коллектора T1 куда-то всё-таки течёт. Мож там не 10 мА в нагрузке, а больше?
И, если я правильно понял исходные условия, ШИМ не регулируется автоматически, его параметры задаются внешней схемой, т.е. коэффициент заполнения в принципе может принимать любое значение от 0 до 1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yuri_d
сообщение Mar 3 2008, 16:17
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 292
Регистрация: 28-01-05
Из: МО, Мытищи
Пользователь №: 2 274



Цитата(wim @ Mar 3 2008, 18:14) *
Однако ж, транзисторы греются, а, кроме как током коллектора, греться им особо нечем. Стало быть, ток коллектора T1 куда-то всё-таки течёт. Мож там не 10 мА в нагрузке, а больше?

Вполне возможно, что в нагрузке больше 10мА. Это может померить и сказать только автор. Однако не стоит недооценивать вклад тока коллектора Т2 на перегрев.

Посмотрите какой получится ток Т2 в открытом состоянии. Это напряжение питания за вычетом падений на открытом Т2 и базе Т1, делённое на R3. Грубый расчёт даёт (3.3+5-0.2-0.9)/100=72мА. Мощность, падающая на Т1 за счёт тока базы 0.9*0.07=63мВт. С учётом теплового сопротивления переход среда 500 К/Вт (филипсовский datasheet). Получим перегрев 30 градусов. Полагаю, что основное сопротивление - это корпус-среда (сейчас не хочется искать точных чисел для SOT23). В итоге при комнатной температуре имеем транзистор, нагретый до 50 градусов. Очень даже горячий smile.gif

Почему греется Т2 не могу сказать. Суммарная мощность на нём в открытом состоянии не очень большая 2мВт от цепи базы (0.8*0.0025) и 14мВт (0.2*0.07) от цепи коллектора. Это должно дать всего 8 градусов перегрева.

Цитата(wim @ Mar 3 2008, 18:14) *
И, если я правильно понял исходные условия, ШИМ не регулируется автоматически, его параметры задаются внешней схемой, т.е. коэффициент заполнения в принципе может принимать любое значение от 0 до 1.

Если в этой схеме нет обратной связи, то выходное напряжение будет от -5В до -5В*D в зависимости от сопротивления нагрузки. Плюс к этому она не защищена от КЗ в нагрузке. sad.gif

Цитата(brag @ Mar 3 2008, 19:06) *
Вместо дросселя,диода стоял RC. ну и резисторы в цепях базы Т1 стояли другие.

Тогда понятно. Получился источник питания с высоким выходным сопротивлением (равно R из чепочки).

В общем рекомендую подумать насчёт ОУ (как я предлагал в #3). Проблемы как рукой снимет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Mar 3 2008, 16:45
Сообщение #8


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(yuri_d @ Mar 3 2008, 19:17) *
Вполне возможно, что в нагрузке больше 10мА. Это может померить и сказать только автор. Однако не стоит недооценивать вклад тока коллектора Т2 на перегрев.

Посмотрите какой получится ток Т2 в открытом состоянии. Это напряжение питания за вычетом падений на открытом Т2 и базе Т1, делённое на R3. Грубый расчёт даёт (3.3+5-0.2-0.9)/100=72мА. Мощность, падающая на Т1 за счёт тока базы 0.9*0.07=63мВт. С учётом теплового сопротивления переход среда 500 К/Вт (филипсовский datasheet). Получим перегрев 30 градусов. Полагаю, что основное сопротивление - это корпус-среда (сейчас не хочется искать точных чисел для SOT23). В итоге при комнатной температуре имеем транзистор, нагретый до 50 градусов. Очень даже горячий smile.gif

320 К/Вт на тестовой п/плате (размер 15х7,5 мм). Полагаю, вряд ли T1 греется так сильно базовым током.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- brag   Посоветуйте решение регулировки напряжения ШИМ   Mar 1 2008, 16:06
- - brag   Самый влиятельный на работу схемы элемент - резист...   Mar 1 2008, 18:52
- - yuri_d   А так ли нужен импульсный источник? Если от него о...   Mar 2 2008, 21:26
- - brag   Спасибо большое за советы! попробую...ОУ стави...   Mar 3 2008, 09:01
|- - yuri_d   Цитата(brag @ Mar 3 2008, 12:01) просто с...   Mar 3 2008, 10:38
- - brag   ЦитатаRC последовательно от выхода ШИМ до индуктив...   Mar 3 2008, 14:59
|- - yuri_d   Цитата(brag @ Mar 3 2008, 17:59) Нет,Прос...   Mar 3 2008, 15:35
- - brag   ЦитатаНепонятно Вместо дросселя,диода стоял RC. ну...   Mar 3 2008, 16:06
- - brag   возможно и больше 10,но врядли. я не мерял Спасибо...   Mar 3 2008, 19:32
|- - sup-sup   еще вариант с питанием от 3.3В, если 20 мА можно в...   Mar 4 2008, 13:00
- - brag   ну можно и так,тогда отпадает необходимость исполь...   Mar 5 2008, 15:30
|- - sup-sup   Цитата(brag @ Mar 5 2008, 19:30) ну можно...   Mar 5 2008, 19:32
- - brag   через АЦП будет медленная реакция. такой метод нел...   Mar 5 2008, 20:58
|- - sup-sup   Цитата(brag @ Mar 6 2008, 00:58) через АЦ...   Mar 6 2008, 06:16
- - rezident   Увеличить номиналы R3 и R4. L1 выкинуть и заменить...   Mar 5 2008, 21:39
- - brag   Спасиобо! а зачем выкидывать электролит? По п...   Mar 7 2008, 08:16
|- - IGK   Если еще интересно - вот так я для себя сделал. Ра...   Mar 8 2008, 22:22
|- - rezident   Цитата(IGK @ Mar 9 2008, 03:22) Я так пон...   Mar 8 2008, 22:48
|- - IGK   Цитата(rezident @ Mar 9 2008, 00:48) У ва...   Mar 9 2008, 06:26
- - brag   токи то малые,но при динамичной картинке дает прил...   Mar 9 2008, 19:24
|- - IGK   Цитата(brag @ Mar 9 2008, 21:24) токи то ...   Mar 10 2008, 13:57
- - brag   Что вы имеете в виду под скоростью обновления? ско...   Mar 10 2008, 20:52
|- - rezident   Цитата(brag @ Mar 11 2008, 01:52) А эта с...   Mar 10 2008, 21:56
- - brag   Сделал так. Полевика под рукой небыло, поставил DT...   Mar 13 2008, 07:47
- - brag   Почему неправильно? на коллектор подаем -5, берем ...   Mar 13 2008, 09:11


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th August 2025 - 10:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01466 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016