Измерение температуры, На большом расстоянии Опции

[Stanislav_S]

Может возникнуть такая задача - необходимо измерять температуру в помещении на дальности до 500м. Собственно измерение температуры трудностей не составляет, вопрос как доставить данные на такое расстояние. Мне видятся такие варианты:
1 Использовать стандартные датчики 4 - 20ма, все просто и понятно, но на такой дальности я их не использовал ( максимум 10м), поэтому и сомнение берет, а все ли нормально будет? Ну и цена конечно.
2 Использовать DS18B20 дешево и сердито, но будут ли они на такой дальности работать? Просто я с ними никогда не работал.
3 Использовать датчик+МК+RS485, железный вариант - работать точно будет, но все таки несколько на мой взгляд "тяжеловесный", так сказать вариант на всякий случай.
Какие будут мнения?

[sensor_ua]

1 вариант нерабочий в принципе, по причине ослабления сигнала и наводок.

Простите, но, IMNHO, Вы что-то путаете.

[alexander55]

Простите, но, IMNHO, Вы что-то путаете.

Может и путаю. Мое сугубо личное мнение такое.
Допустим длина 500 м. Туда-сюда 1000 м. Толстыми проводами делать никто не делает - дорого. Желательно делать витой парой. Вероятно, придется использовать кабеля RJ-45, а они тонюськие (толи 0.15 или 0.1, если еще не меньше). Сопротивление набежит на 1 км до сотен Ом или даже нескольких килоОм. Делать высокоомные входы нельзя из-за помехозащищенности. Вот уже получается сигнал слабенький. Поэтому лучше передавать цифру и как диф. сигнал.
Прикиньте, пусть 20 мА*1кОм= 20 В, т.е. налицо дело труба.
PS. Я могу ошибиться, но я бы так не делал. Рассчитывать на случай - шарлатанство (повторюсь, что это мое мнение).

[Галстук]

Может и путаю. Мое сугубо личное мнение такое.
Допустим длина 500 м. Туда-сюда 1000 м. Толстыми проводами делать никто не делает - дорого. Желательно делать витой парой. Вероятно, придется использовать кабеля RJ-45, а они тонюськие (толи 0.15 или 0.1, если еще не меньше). Сопротивление набежит на 1 км до сотен Ом или даже нескольких килоОм. Делать высокоомные входы нельзя из-за помехозащищенности. Вот уже получается сигнал слабенький. Поэтому лучше передавать цифру и как диф. сигнал.

Не исключено, что вы тут что-то спутали. Во-первых, выход токовая петля специально придуман для обеспечения независимости от сопротивления линии. Большое оно или маленькое - источник тока все равно обеспечит постоянный ток. Поэтому и возможна большая длина линии - где-то видал до 600м. Просто ставьте точный резистор и мерьте на нем напряжение.

Потом, ваш расчет какой-то слишком приблизительный. Если провод 0.14, то его сопротивление 0.146 ом на метр, всего 146 ом на км, а никакие не килоомы.

[alexander55]

Я не возражаю, что с питанием преобразователя 24 В и входным резистором 100 Ом можно обеспечить нормальный уровень сигнала (0.4...2.0 В).
Даже если.
Если не 0.14, а 0.1 -уже 300 Ом.
Или если 0.05 -1200 Ом.
Я не проверял Вашу цифру, а оперся на нее, т.к. похоже на правду.
PS.Но мой внутренний голос говорит: "Так делать нельзя".
Я подумаю, в чем причина и если будут разумные аргументы - приведу их.

[Stanislav_S]

Я не возражаю, что с питанием преобразователя 24 В и входным резистором 100 Ом можно обеспечить нормальный уровень сигнала (0.4...2.0 В).
Даже если.
Если не 0.14, а 0.1 -уже 300 Ом.
Или если 0.05 -1200 Ом.
Я не проверял Вашу цифру, а оперся на нее, т.к. похоже на правду.
PS.Но мой внутренний голос говорит: "Так делать нельзя".
Я подумаю, в чем причина и если будут разумные аргументы - приведу их.

Кстати, мой внутренний голос тоже говорит нечто подобное Поэтому и задал такой вопрос может все - таки есть у кого - нибудь реальный опыт применения 0 - 20ма на такое расстояние?

[alexander55]

Кстати, мой внутренний голос тоже говорит нечто подобное Поэтому и задал такой вопрос может все - таки есть у кого - нибудь реальный опыт применения 0 - 20ма на такое расстояние?

Я понял, почему у меня такое "неприятие" токовой петли на большое растояние. Все уже было, правда относительно давно.
На одном АСУТПшном объекте типа "Водоканал" такими проблемами позанимались до чертиков.
Очищенная вода по технологии заливалается в одну из 3 или 4 емкостей для отстаивания.
На каждую емкость стоят уровнемеры, концентратомеры и т.д. Это датчики - 4-20 мА. Кроме этого туда идут сигналы для управления задвижками.
Контроллер находится в здании, а сами емкости под землей (видны только большие холмы, где они находятся). Площадь где-то 300* 500 м*м. Сигнал от контроллера по изеру идет на сервер данных. Это предистория.
Проблема была в том, что зачастую наблюдалось переполнение емкостей. Долго грешили на датчики уровня, неоднократно проверяли преобразователи, оцифровку, меняли кабели, разносили монтаж и т.д. и т.п. Эпопея продолжалась не меньше года. Объект сдали, но все же как-то полной уверенности нет.
Что дало результат:
- цифровая фильтрация
- диф. включение
- хороший кабель для аналоговых сигналов
- аналоговые развязки
- максимальное разнесение силовых и сигнальных цепей (к сожалению, все питание идет из здания).
Да, чуть не забыл, наблюдалось хорошая наводка от цепей питания задвижек на аналоговые цепи (толи трансфоматорного, толи кондуктивного типа). Даже вылетели входные цепи у контроллера.
В общем шаманство. И только потому, что контроллер нельзя поставить рядом с объектом.
PS.Вот почему внутренний голос не дремлет.
Многое подзабылось, но негативное впечатление и отторжение этого варианта осталось.