реклама на сайте
подробности

 
 
> Наносекундные помехи и светодиод, Будут ли проходить помехи подобно оптрону
RomanRom
сообщение Mar 5 2008, 11:44
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 231
Регистрация: 14-02-05
Пользователь №: 2 635



На странице http://www.caxapa.ru/lib/emc_immunity.html имеется схема защиты устройства, содержащего оптрон, от наносекундных помех (резистор к микроконтроллеру). А будет ли проходить наносекундные помехи не ччерез оптрон, а через обычный индикаторный светодиод? Кто-нибудь сталкивался с тем, что помехи проходили через светодиод на передней панели и приходилось вводить резисторы и т.д.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Andy Mozzhevilov
сообщение Mar 6 2008, 05:41
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206



Вы сначала определитесь, куда помехи подаются, в какую цепь?
В той статье рассматривался случай внешних линий ввода с гальванической развязкой. По схеме испытаний наносенкудные помехи подаются в кабель, подключенный к этим цепям, через емкостные клещи связи. А у вас тут просто светодиод на передней панели. Куда вы будете прикладывать помеху? Гипнотически смотря в его красный глаз?


--------------------
Пасу котов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RomanRom
сообщение Mar 6 2008, 11:12
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 231
Регистрация: 14-02-05
Пользователь №: 2 635



===Вы сначала определитесь, куда помехи подаются, в какую цепь?===

Судя по второму посту ===Если пластмасса светодиода касается металлического корпуса изделия==, то помеха может проходить по корпусу изделия от грязной земли и далее через емкость пластмассы на кристалл светодиода, затем в контроллер (если нет резистора). В оптроне ведь связь с грязной землей тоже емкостная.
Так ведь, Kalimusk?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Mozzhevilov
сообщение Mar 6 2008, 11:16
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206



Цитата(RomanRom @ Mar 6 2008, 16:12) *
===Вы сначала определитесь, куда помехи подаются, в какую цепь?===

Судя по второму посту ===Если пластмасса светодиода касается металлического корпуса изделия==, то помеха может проходить по корпусу изделия от грязной земли и далее через емкость пластмассы на кристалл светодиода, затем в контроллер (если нет резистора). В оптроне ведь связь с грязной землей тоже емкостная.


Чушь какая. Если у вас такая помеха ходит по грязной земле, там возможно найдутся более легкие пути прохождения оной помехи.
Наносекудны из ниоткуда не берутся в устройстве. Они приходять из кабелей. Вот и прикладывайте помех к кабелям, которые в устройство приходят, и анализируйте, как они могут проходить (через какие цепи) и на что влиять.


--------------------
Пасу котов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abu
сообщение Mar 7 2008, 19:56
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 18
Регистрация: 11-01-08
Пользователь №: 34 010



Цитата(Andy Mozzhevilov @ Mar 6 2008, 15:16) *
Чушь какая. Если у вас такая помеха ходит по грязной земле, там возможно найдутся более легкие пути прохождения оной помехи.
Наносекудны из ниоткуда не берутся в устройстве. Они приходять из кабелей. Вот и прикладывайте помех к кабелям, которые в устройство приходят, и анализируйте, как они могут проходить (через какие цепи) и на что влиять.


Легко представить. Стою (сижу) весь наэлектризованный и тыкаю пальцем в светодиодный индикатор на передней панели прибора. при первом касании проскочит искра между пальцем и панелью. сколько там нс и кВ не знаю, ИМХО если светодиод просто через резик подключен к выходу МК то галюны ему гарантированы.


--------------------
Никто поделать ничего не смог...
Нет, смог один, который не стрелял.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andy Mozzhevilov
сообщение Mar 8 2008, 05:08
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206



Цитата(abu @ Mar 8 2008, 00:56) *
Легко представить. Стою (сижу) весь наэлектризованный и тыкаю пальцем в светодиодный индикатор на передней панели прибора. при первом касании проскочит искра между пальцем и панелью. сколько там нс и кВ не знаю, ИМХО если светодиод просто через резик подключен к выходу МК то галюны ему гарантированы.


Вы путаете наносекундные помехи с электростатическим разрядом.
От ЭСР, к сожалению, последовательный резистор в цепи не помогает.
Если у вас панель не пластиковая, то разряд произойдет на панель.
Ток разряда будет растекаться в рависимости от конструктивного исполнения
панели, наличия хорошей малоиндуктивной связи с контуром заземления.
Результат может быть как самый плачевный для схемы вцелом, так и влияния
этого ЭСР можно вообще не заметить. И не в количестве резисторов тут счастье.


--------------------
Пасу котов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 8 2008, 09:27
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Цитата(Andy Mozzhevilov @ Mar 8 2008, 08:08) *
От ЭСР, к сожалению, последовательный резистор в цепи не помогает.

Вы это сами ЛИЧНО на практике проверяли? Или это просто так? Теоритические предположения?


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RomanRom   Наносекундные помехи и светодиод   Mar 5 2008, 11:44
- - Pyku_He_oTTyda   ЦитатаА будет ли проходить наносекундные помехи не...   Mar 5 2008, 11:53
- - kalimusk   Кто-нибудь сталкивался с тем, что помехи проходили...   Mar 6 2008, 04:16
||- - Andy Mozzhevilov   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 8 2008, 14:27) ...   Mar 12 2008, 03:54
||- - abu   Цитата(Andy Mozzhevilov @ Mar 12 2008, 07...   Mar 12 2008, 06:12
||- - Andy Mozzhevilov   Цитата(abu @ Mar 12 2008, 11:12) а фильтр...   Mar 12 2008, 06:21
||- - abu   Цитата(Andy Mozzhevilov @ Mar 12 2008, 10...   Mar 12 2008, 12:49
||- - cioma   Цитата(abu @ Mar 12 2008, 16:49) Вопрос: ...   Mar 12 2008, 14:40
|||- - abu   Цитата(cioma @ Mar 12 2008, 18:40) Наносе...   Mar 12 2008, 18:27
|||- - cioma   Цитата(abu @ Mar 12 2008, 22:27) спрошу е...   Mar 12 2008, 18:55
|||- - Andy Mozzhevilov   Цитата(abu @ Mar 12 2008, 23:27) Вы сможе...   Mar 13 2008, 03:46
|||- - cioma   Цитата(Andy Mozzhevilov @ Mar 13 2008, 07...   Mar 13 2008, 08:11
||- - Andy Mozzhevilov   Цитата(abu @ Mar 12 2008, 17:49) 1. Вы не...   Mar 12 2008, 14:49
|- - abu   Цитата(Andy Mozzhevilov @ Mar 8 2008, 09...   Mar 8 2008, 20:46
- - Владимир   ЦитатаЛегко представить. Стою (сижу) весь наэлектр...   Mar 7 2008, 20:35
- - orthodox   С металлической качественно (до 10 нГ) заземленно...   Mar 11 2008, 20:52
- - Rst7   ЦитатаНо, например, для более эффективного подавле...   Apr 9 2008, 15:23
- - cioma   Опс, верно подметили, ошибся я в причинно-следстве...   Apr 9 2008, 15:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 03:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0147 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016