реклама на сайте
подробности

 
 
> Пользователям uC/OS,eCOS,jacOS,FreeRTOS,scmRTOS и т.п., Возможен ли в этих ОС режим: 80% времени CPU в ISR
Дон Амброзио
сообщение Mar 15 2008, 08:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Вопрос к пользователям наиболее часто обсуждаемых здесь embedded операционных систем:
1)можно ли в них организовать режим когда процессор будет 80% времени находиться в ISR?
Т.е. прерывания идут с такой большой частотой, что процессор 80% времени занимается обработкой прерываний. Или такой режим нагрузки в этих ОС не предусмотрен?
2) Можно ли получить в них частоту следования прерываний каждые 200 тактов (200Т) процессора при том что сам обработчик прерывания (ISR) выполняется 150Т? Если нет, то какая максимальная частота (выраженная в тактах) поддерживается?

Сообщение отредактировал Дон Амброзио - Mar 15 2008, 08:12


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
spf
сообщение Mar 15 2008, 13:11
Сообщение #2


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



ИМХО: При указанных загрузках процессора в ISR (еще не известно в них должны использоваться сервис или нет) полноценно использовать OS не получиться (с сервисами в ISR просто невозможно).
Почитайте книжки/доки по указанным системам, тогда станет более понятно зачем OS вообще и когда ее следует и можно пользовать, в двух словах этого не рассказать.


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 15 2008, 15:21
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Цитата(spf @ Mar 15 2008, 16:11) *
При указанных загрузках процессора в ISR (еще не известно в них должны использоваться сервис или нет) полноценно использовать OS не получиться (с сервисами в ISR просто невозможно).

У меня получилось... Меня интересовало: а как с этим дело обстоит во всяких юкосах/микосах/эмбедед-линуксуниксах/эсцээмРтосах? Они это позволяют сделать?


Цитата(AlexandrY @ Mar 15 2008, 16:37) *
А вот с тактами напряженка, никто их прецизионно не считает

Да я не предлагаю их считать, просто прикинув частоту прерываний я написал, что они будут происходить каждые 200 тактов и спросил справяться ли RTOS, используемые участниками форума с такой задачей


Цитата(sergeeff @ Mar 15 2008, 16:58) *
или прерывания прут сплошным потоком?
Да


Цитата(AlexandrY @ Mar 15 2008, 17:45) *
Есть прерывания вообще вне контекста операционки. Вот они обычно и занимают много времени, хоть до 90% поскольку обслуживают скоростную периферию.

Вот их то я имею в виду в своём вопросе


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Mar 15 2008, 16:00
Сообщение #4


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Тут вы зацепили за живое, конечно.
В портах публикуемых для uCOS действительно нет техники и примеров реализации ISR вне контекста RTOS и как в них сохранить связь с RTOS.
Это глубоко интимное дело для каждого семейства микроконтроллеров.
Решение всегда находится, но непереносимое на другие платформы. Поэтому оно наверно и не обсуждается в рамках RTOS, это дело драйверов и BSP.

Цитата(Дон Амброзио @ Mar 15 2008, 19:51) *
У меня получилось... Меня интересовало: а как с этим дело обстоит во всяких юкосах/микосах/эмбедед-линуксуниксах/эсцээмРтосах? Они это позволяют сделать?
Да я не предлагаю их считать, просто прикинув частоту прерываний я написал, что они будут происходить каждые 200 тактов и спросил справяться ли RTOS, используемые участниками форума с такой задачей
Да
Вот их то я имею в виду в своём вопросе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 15 2008, 16:06
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(AlexandrY @ Mar 15 2008, 19:00) *
Тут вы зацепили за живое, конечно.

Зря зацепились. Полагаю, что под "операционкой" которая у Автора топика "получилась", подразумевается на самом деле вариации на тему вечного цикла smile.gif. Вы пытаетесь объяснять совсем другое.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 15 2008, 16:53
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Цитата(zltigo @ Mar 15 2008, 19:06) *
Полагаю, что под "операционкой" которая у Автора топика "получилась", подразумевается на самом деле вариации на тему вечного цикла

Откуда такие предположения? Когда что-то кажется - креститься надо.
У меня полноценная (насколько это возможно сделать в условиях: 4Мгц тактовой и Target MCU = ATmega8515 и 512 байт RAM) RTOS, поддерживающая две политики диспетчеризации: карусель со сменой потоков по истечению выделенного им кванта и вытесняющую, со сменой потока по Евентам. Причём вытесняющая политика поддерживает как статические так и динамические приоритеты потоков.
Поддерживаются блокирующие ине блокирующие сервисы ядра.. Монопольный режим захвата CPU (при отключенной диспетчеризации). Да много чего ещё....

Сообщение отредактировал Дон Амброзио - Mar 15 2008, 16:58


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 15 2008, 17:07
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Дон Амброзио @ Mar 15 2008, 19:53) *
карусель со сменой потоков по истечению выделенного им кванта...

Вы уж как-то определитесь либо карусель, либо кому-то кванты времени выделяют и тогда это не карусель из потоков smile.gif.
Цитата
Откуда такие предположения?

Естественно, только исключительно из чтения Ваших сообщений. Коих, впочем, достаточно много для того, что-бы составить мнение.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 15 2008, 17:30
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Цитата(zltigo @ Mar 15 2008, 20:07) *
Вы уж как-то определитесь либо карусель, либо кому-то кванты времени выделяют и тогда это не карусель из потоков smile.gif.

Не собираюсь дальше упражняться с Вами в жонглировании терминологией и заниматься схоластикой (говоря по простому флудом)..
Может я не настолько силён в терминологии (или просто мы с Вами читали разные книги и доки), но я разработал свою RTOS (не знаю как Вы?). И она прекрасно работает.
Если у Вас есть что сказать по существу вопроса - говорите.. А флуд не украшает на форуме даже Админа.
И если Вы делаете какие-то свои умозаключения из моих сообщений, я бы попросил Вас приводить тогда цитаты, на основании которых Вы делаете такие умозаключения

И кстати Вы правы... Поспешишь-людей насмешишь... Никакие не равные кванты времени у меня выделяются каждому потоку карусели... Следующий поток в карусели запускается после того как предыдущий сам по свой инициативе пошлёт сигнал ядру типа "я закончил"

А через равные кванты времени у меня запускается не очередной поток карусели, а вся карусель (т.е. диспетчер карусели). Вот я и описАлся. Т.е. через равные промежутки времени у меня управление передаётся диспетчеру карусели, который начинает крутить свои потоки пока его не вытеснят... Т.е. я реализовал это так, чтобы низкоприоритетной каруселе по-любому доставалось время.

Сообщение отредактировал Дон Амброзио - Mar 15 2008, 17:49


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 15 2008, 18:05
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Дон Амброзио @ Mar 15 2008, 20:30) *
..но я разработал свою RTOS (не знаю как Вы?).

Пожалуй три штуки. Естественно, то, что не стыдно (не жонглируя терминами на карусели) операционной системой назвать. Последние годы веду собственную веточку FreeRTOS.
Цитата
Если у Вас есть что сказать по существу вопроса - говорите.

По существу, насколько можно было, ответил AlexandrY. Добавить особо нечего из-за собственно отсутствия сколь-нибудь конкретного вопроса.
Цитата
А флуд не украшает...

Вот именно, посему разговоры в стиле "А у нас в квартире газ операционная система, а у вас?"
не стоило даже начинать.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 15 2008, 18:15
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Цитата(zltigo @ Mar 15 2008, 21:05) *
Вот именно, посему разговоры в стиле "А у нас в квартире газ операционная система, а у вас?"
не стоило даже начинать.

Если Вы не заметили, то привожу "шапку" этой темы

Цитата(Дон Амброзио @ Mar 15 2008, 11:02) *
Вопрос к пользователям наиболее часто обсуждаемых здесь embedded операционных систем:
1)можно ли в них организовать режим когда процессор будет 80% времени находиться в ISR?
Т.е. прерывания идут с такой большой частотой, что процессор 80% времени занимается обработкой прерываний. Или такой режим нагрузки в этих ОС не предусмотрен?
2) Можно ли получить в них частоту следования прерываний каждые 200 тактов (200Т) процессора при том что сам обработчик прерывания (ISR) выполняется 150Т? Если нет, то какая максимальная частота (выраженная в тактах) поддерживается?


P.S. zltigo !!! Несколько раз прочитал все сообщения в теме...Как не старался не смог НИ ОДНОГО СЛОВА найти из всех Ваших высказываний, хотя бы отдалённо относящихся к теме... И тогда какой смысл Вашего литературного творчества в этой теме? Как другие участники не будут флудить если сам Админ флудит и появляется в теме, чтобы просто посеять недовольство автором темы

Сообщение отредактировал Дон Амброзио - Mar 15 2008, 18:29


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 15 2008, 18:46
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Дон Амброзио @ Mar 15 2008, 21:15) *
Как не старался не смог НИ ОДНОГО СЛОВА найти из всех Ваших высказываний..

А я Вам ничего и не говорил ввиду полного отсутстствия "темы" для разговора. Я говорил AlexandrY. С ним разговор на затронутую ИМ тему готов продолжить.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дон Амброзио
сообщение Mar 15 2008, 18:58
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Цитата(zltigo @ Mar 15 2008, 21:46) *
Я говорил AlexandrY. С ним разговор на затронутую ИМ тему готов продолжить.

А разве это вежливо в теме автора разговаривать с другим участником на совсем другие темы? Или этим Вы хотели продемонстировать своё неуважение ко мне?

Короче я вижу что благодаря Вашим стараниям (поздравляю Вас. Вы добились своего - вывели меня из себя. Троллинг работает на ура) тема засрана нашими с Вами разборками... Можете смело её удалять, потому что никто в ней по теме уже писать не будет....Спасибо Вам большое. Вы маладец..

Сообщение отредактировал Дон Амброзио - Mar 15 2008, 19:02


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Mar 16 2008, 02:26
Сообщение #13


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(Дон Амброзио @ Mar 15 2008, 23:58) *
Короче я вижу что благодаря Вашим стараниям ......

А чего ждали, что все кинуться обсуждать неочемную тему?
А потом еще выяснилось что вами изобретен "вечный двигатель", который еще и показать нельзя.
После этого тему точно можно закрыть, зачем воду в ступе толочь, а "вечный двигатель" пусть трудится...


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Дон Амброзио   Пользователям uC/OS,eCOS,jacOS,FreeRTOS,scmRTOS и т.п.   Mar 15 2008, 08:02
|- - AlexandrY   Не.., отлично будет работать. 20% же остается. У ...   Mar 15 2008, 13:37
||- - Дон Амброзио   Цитата(spf @ Mar 16 2008, 05:26) А чего ж...   Mar 16 2008, 22:23
||- - zltigo   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 17 2008, 01:23)...   Mar 17 2008, 07:39
||- - Дон Амброзио   Цитата(zltigo @ Mar 17 2008, 10:39) Отсут...   Mar 17 2008, 08:16
||- - zltigo   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 17 2008, 11:16)...   Mar 17 2008, 13:04
||- - Дон Амброзио   Цитата(zltigo @ Mar 17 2008, 16:04) В дан...   Mar 17 2008, 15:56
||- - Damon   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 17 2008, 18:56)...   Mar 18 2008, 04:34
||- - Дон Амброзио   Цитата(Damon @ Mar 18 2008, 07:34) Ну так...   Mar 18 2008, 07:46
||- - zltigo   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 18 2008, 10:46)...   Mar 18 2008, 16:44
|- - Непомнящий Евгений   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 15 2008, 19:53)...   Mar 16 2008, 06:52
|- - IgorKossak   Цитата(Непомнящий Евгений @ Mar 16 2008, 08...   Mar 16 2008, 08:22
- - sergeeff   Много написано, что всегда и везде необходимо обес...   Mar 15 2008, 13:58
- - AlexandrY   Зря значит писали. Есть разные подходы в операцион...   Mar 15 2008, 14:45


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th August 2025 - 18:11
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01699 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016