реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопрос по формату кадра UART в ATmega-х, Может быть одновременно и Bit8 и P
Дон Амброзио
сообщение Mar 19 2008, 15:13
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 323
Регистрация: 11-02-08
Пользователь №: 34 947



Тут с одним поспорили. Он говорит, что по даташифту в кадре UART не может быть более 9 бит. Я же говорю, что может быть 10 (имеется ввиду информационных бит, а не служебных). А он говорит, что нельзя использовать в кадре сразу и Bit8 и бит чётности - P. А я говорю, что можно. Кто прав?

ST + Bit0 + Bit1 + Bit2 + Bit3 + Bit4 + Bit5 + Bit6 + Bit7 + Bit8 + P + SP1 + SP2


--------------------
После устранения бага в программе она стала работать....хуже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SasaVitebsk
сообщение Mar 20 2008, 21:10
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



По-моему, это всё с х51 пошло. Именно там 9 бит пошёл как информационный, для упрощения. Аппаратная чётность там была только для аккумулятора. То есть при таком подходе этот бит можно было заюзать под чётность. Но, соответственно можно было и заюзать как самостоятельный бит. Ну и некоторые повелись в связи с простотой картины. Хотя, при размере фрейма 512 байт, к примеру, избыточность такого подхода составит 512 бит, что соответствует 64 байтам. Что явно превышает избыточность любого протокола с байт стафингом.

Я один раз, уже на AVR применял такой подход, так как до этого применял параллельный 9 битный интерфейс (один бит - указатель комманды). А потом, с целью экономии ног перешёл к последовательному интерфейсу. А бит остался. Следующий переход - SPI+байт потери -> вообще перенёс всё в один МК. smile.gif

Всё таки считаю лучше применять стандартные решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 20 2008, 21:47
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(SasaVitebsk @ Mar 21 2008, 00:10) *
.. избыточность такого подхода составит 512 бит, что соответствует 64 байтам. Что явно превышает избыточность любого протокола с байт стафингом.

А контроль четности имеющийся при этом тоже заодно всегда к "избыточности" относите smile.gif?
Цитата
Всё таки считаю лучше применять стандартные решения.

Лучше то, что лучше в конкретных условиях. Для связки с мелкой CPLD байтстафинг явно менее предподчтителен. Для связки вспомогательного контроллера с основным в пределах одной платы тоже следует подумать, причем и для случая SPI в том числе. Ну за SLIP, меня агитировать не надо - я и сам кого угодно сагитирую, если нужно будет, что даже на этом форуме не раз проделывал smile.gif. Ну HDLC с его битстафингом это тоже близкое и родное для любого разработчика коммуникационного оборудования.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svs39
сообщение Mar 21 2008, 05:21
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 8-03-08
Пользователь №: 35 744



Цитата(zltigo @ Mar 21 2008, 01:47) *
А контроль четности имеющийся при этом тоже заодно всегда к "избыточности" относите smile.gif?

Лучше то, что лучше в конкретных условиях. Для связки с мелкой CPLD байтстафинг явно менее предподчтителен. Для связки вспомогательного контроллера с основным в пределах одной платы тоже следует подумать, причем и для случая SPI в том числе. Ну за SLIP, меня агитировать не надо - я и сам кого угодно сагитирую, если нужно будет, что даже на этом форуме не раз проделывал smile.gif. Ну HDLC с его битстафингом это тоже близкое и родное для любого разработчика коммуникационного оборудования.


1) помогите-чем хорош SLIP?
2) HDLC- синхронный поток- достал в свое время (сделали в 1985г на серии 580 - до сих пор работает)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Mar 21 2008, 07:14
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(svs39 @ Mar 21 2008, 08:21) *
1) помогите-чем хорош SLIP?

Классический пример байтстафинга, позволяющий в потоке (бинарном) байтов зарезервировать уникальный байт в качестве разделителя фреймов. Дальше естественно просто и надежно выделяются и востанавливаются фреймы в потоке. Есть более навороченные вариации на тему SLIP, позволяюшие еще минимизировать количество вставляемых байтов.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svs39
сообщение Mar 21 2008, 08:58
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 8-03-08
Пользователь №: 35 744



Цитата(zltigo @ Mar 21 2008, 11:14) *
Классический пример байтстафинга, позволяющий в потоке (бинарном) байтов зарезервировать уникальный байт в качестве разделителя фреймов. Дальше естественно просто и надежно выделяются и востанавливаются фреймы в потоке. Есть более навороченные вариации на тему SLIP, позволяюшие еще минимизировать количество вставляемых байтов.

почему не использовать более простой байтстафинг - удваивать в данных уникальный байт?

Цитата(Дон Амброзио @ Mar 21 2008, 11:43) *
Именно так.

Или если сама передающая сторона ведёт самоприём и при обнаружении покоцанного байта прекращает передачу - сама себя обрывает
Могу придумать только одно применение когда применение бита чётности имеет хоть какое-то значение при блочной/пакетовой передаче при отсутствии у передатчика и приёмника возможности обрывания передачи в случае обнаружения покоцанного байта.

Например, если передаётся большой пакет (например 1024 байта) с CRC32. А контроллер мелкий и он долго считает CRC. В этом случае обнаружение покоцанного байта позволяет избежать долгой и мучительной процедуры вычисления CRC32 для такого большого пакета... Но повторяю, это для "мелких" контроллеров с малым быстродействием


бит четности в байте совместо с байтом "продольной" суммы использовался при матричной кодозащите, например, в протколах обмена ВМО(Всимирной Метеорологической Озганизации) в 1960-1980гг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Дон Амброзио   Вопрос по формату кадра UART в ATmega-х   Mar 19 2008, 15:13
- - Aesthete Animus   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 19 2008, 18:13)...   Mar 19 2008, 16:25
|- - Дон Амброзио   Цитата(Aesthete Animus @ Mar 19 2008, 19...   Mar 19 2008, 16:58
- - SasaVitebsk   В ATMega полный USART, в отличие от 89с51 Цитата• ...   Mar 19 2008, 18:39
- - =GM=   Бит паритета, кстати, это не информационный, а слу...   Mar 19 2008, 21:54
|- - Дон Амброзио   Цитата(=GM= @ Mar 20 2008, 00:54) Бит пар...   Mar 19 2008, 22:06
|- - =GM=   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 19 2008, 22:06)...   Mar 19 2008, 23:08
||- - Дон Амброзио   Цитата(=GM= @ Mar 20 2008, 02:08) Нельзя ...   Mar 20 2008, 07:39
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 20 2008, 02:06)...   Mar 20 2008, 07:08
|- - zltigo   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 20 2008, 10:08) ...   Mar 20 2008, 07:36
|- - Dog Pawlowa   Цитата(zltigo @ Mar 20 2008, 11:36) Ну ин...   Mar 20 2008, 07:48
|- - Дон Амброзио   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 20 2008, 10:48) ...   Mar 20 2008, 08:05
||- - Dog Pawlowa   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 20 2008, 12:05)...   Mar 20 2008, 08:33
||- - Дон Амброзио   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 20 2008, 11:33) ...   Mar 20 2008, 08:40
||- - Igor26   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 20 2008, 11:40)...   Mar 20 2008, 10:36
||- - Дон Амброзио   Цитата(Igor26 @ Mar 20 2008, 13:36) У мен...   Mar 20 2008, 13:14
||- - =GM=   Цитата(zltigo @ Mar 20 2008, 13:49) Тогда...   Mar 20 2008, 15:06
||- - Дон Амброзио   Цитата(=GM= @ Mar 20 2008, 18:06) Вы меня...   Mar 20 2008, 15:18
|||- - Dog Pawlowa   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 20 2008, 19:18)...   Mar 20 2008, 15:44
|||- - Дон Амброзио   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 20 2008, 18:44) ...   Mar 20 2008, 15:51
|||- - IgorKossak   Цитата(Дон Амброзио @ Mar 20 2008, 17:51)...   Mar 20 2008, 17:57
||- - zltigo   Цитата(=GM= @ Mar 20 2008, 18:06) вместо ...   Mar 20 2008, 15:31
|- - zltigo   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 20 2008, 10:48) ...   Mar 20 2008, 11:07
|- - Dog Pawlowa   Цитата(zltigo @ Mar 20 2008, 15:07) Все к...   Mar 20 2008, 11:53
|- - zltigo   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 20 2008, 14:53) ...   Mar 20 2008, 12:16
|- - Dog Pawlowa   Цитата(zltigo @ Mar 20 2008, 16:16) Никог...   Mar 20 2008, 12:47
|- - =GM=   Цитата(zltigo @ Mar 20 2008, 11:07) ...я ...   Mar 20 2008, 13:02
|- - zltigo   Цитата(=GM= @ Mar 20 2008, 16:02) Уточнит...   Mar 20 2008, 13:21
|- - =GM=   Цитата(zltigo @ Mar 20 2008, 13:21) Если-...   Mar 20 2008, 13:40
|- - zltigo   Цитата(=GM= @ Mar 20 2008, 16:40) Я читал...   Mar 20 2008, 13:49
|- - galjoen   Цитата(=GM= @ Mar 20 2008, 16:40) Но поду...   Mar 20 2008, 14:03
- - Reton   Извеняюсь может не в тему. Вот здесь проект http:/...   Mar 20 2008, 17:10
|- - =GM=   Цитата(Reton @ Mar 20 2008, 17:10) Исполь...   Mar 20 2008, 20:31
- - WHALE   насколько я ничего не понимаю,это как раз использо...   Mar 20 2008, 18:48
||- - zltigo   Цитата(svs39 @ Mar 21 2008, 11:58) почему...   Mar 21 2008, 09:22
||- - svs39   Цитата(zltigo @ Mar 21 2008, 13:22) А под...   Mar 21 2008, 09:37
|- - Дон Амброзио   Цитата(zltigo @ Mar 21 2008, 00:47) Лучше...   Mar 21 2008, 05:30
|- - SasaVitebsk   Цитата(zltigo @ Mar 21 2008, 01:47) А кон...   Mar 21 2008, 07:05
|- - Dog Pawlowa   Цитата(zltigo @ Mar 21 2008, 01:47) А кон...   Mar 21 2008, 07:18
|- - Дон Амброзио   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 21 2008, 10:18) ...   Mar 21 2008, 07:43
|- - zltigo   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 21 2008, 10:18) ...   Mar 21 2008, 07:47
- - Igor26   ЦитатаПо-моему, это всё с х51 пошло. Точно так...   Mar 21 2008, 08:05
- - zltigo   Цитата(Igor26 @ Mar 21 2008, 11:05) Точно...   Mar 21 2008, 08:35


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016