реклама на сайте
подробности

 
 
> IGBT.Топология.Танцы с бубном., В трехфазном мосту горит один транзюк
_Pasha
сообщение Mar 31 2008, 08:14
Сообщение #1


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Доброго времени суток!
История болезни:
Мое изделие, скромно называемое преобразователем частоты, имеет на выходе трехфазный IJBT-мост, который собран на IR2233/IRG4PH30KD. При этом данное решение обеспечивает управление двигателями номиналом до 2,2кВт, а при небольшом "разгоне"(другие электролиты, следующие по линейке транзисторы, пропайка силовых полигонов и т.д.) - до 3,7кВт. Без особых проблем работают на чуть меньше сотни объектов уже до 2-х лет.
Так я считал до вчерашнего дня.
Позавчера ко мне вернулся прибор, который проработал 6-8 часов. Нагрузка - 3кВт. Диагноз - пробой транзистора по затвору. На фото он уже выкушен. Это было в нижнем плече.
[attachment=19389:attachment]

Выводы - никаких выводов не делать. Потому что в десятке мест стоит 3.. 3,7кВт и работает. Да и топология правильная - минимум расстояния (эмиттер верхнего - коллектор нижнего)

Вчера ко мне попал прибор, который проработал 1 год. Нагрузка - 3кВт. Диагноз - пробой транзистора по затвору. На том же месте (посередине), только верхнее плечо.

Вывод: 2,2 кВт есть предел для данной топологии, что меня не устраивает.

На приведенном ниже фото (а это обратная сторона платы) видно, как я борюсь с индуктивностью шины - кондюк 100нФ пленка в конце
[attachment=19390:attachment]

Ессно, ничего не мешает поставить еще кондюк - посередине шины.
Но прежде хотелось бы обсудить физику процессов, приводящих к пробою затвора СРЕДНЕГО транзюка. Самое непонятное - какого хрена оно все-же работает, причем стабильно в 98% случаев. Откуда там берутся перенапряжения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
_Pasha
сообщение Mar 31 2008, 21:30
Сообщение #2


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(Herz @ Mar 31 2008, 22:10) *
Когда-то помогал в похожей ситуации стабилитрон по затвору. Кроме того, проверьте блок на предмет попадания влаги на плату.


Стабилитрон не получается - слишком длинные выводы, не поможет. Да и неудобно там. В общем, дорабатывать схему поздновато smile.gif
А вот насчет влаги beer.gif спасибо огромное, что напомнили. Я уж было от волнения рассудок потерял. В обоих случаях влага могла попасть.

Цитата(Прохожий @ Mar 31 2008, 23:26) *
Простите, возможно проглядел. А как звонится коллектор-эмиттер "убитого" транзистора? И еще вопрос. Есть ли некое сопротивление у пробитого затвора, или закоротка глухая?

1) Rg = 9Ohm Rce = 2Ohm (там где прожил 6-8 часов)
2) все наглухо. (там где прожил год)

Ну, в общем, к вечеру выяснилось, что второй случай (там где проработало долго) потянул за собой и драйвер, так что выводы делать все-же нельзя - ремонтировать, да и все.
Да и вообще его летом водой заливало - спасала защита (не стартовал). Я даже на форуме где-то хвастался по этому поводу. Видать, зря - 380 хвастунов не любит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Mar 31 2008, 22:12
Сообщение #3


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(_Pasha @ Apr 1 2008, 01:30) *
Стабилитрон не получается - слишком длинные выводы, не поможет. Да и неудобно там. В общем, дорабатывать схему поздновато smile.gif
А вот насчет влаги beer.gif спасибо огромное, что напомнили. Я уж было от волнения рассудок потерял. В обоих случаях влага могла попасть.
1) Rg = 9Ohm Rce = 2Ohm (там где прожил 6-8 часов)
2) все наглухо. (там где прожил год)

1) Тогда у Вас на руках типичный случай перенапряжения на отдельно взятом транзисторе. Так называемый "прокол" структуры. Часть структуры осталась как бы целой. Отсюда и остаточные сопротивления.
2) Этот случай - продолжение первого, когда запоздала защита. Транзистор уже успел "свариться" в "точку".
Все это дело лечится следующим образом:
1. Обязательно наличие простейшего RCD снаббера на каждом из транзисторов.
2. Обязательно параллельно снабберу (транзистору) - ветка из ограничителей 1.5КЕхххА вольт на 750- 900.
3. Желательно - отрицательное напряжение для запирания транзистора, чтобы избежать влияния наводок из-за сверхтоков (которые редко, но имеют место быть) на затворные цепи.
4. Рекомендация. Чаще всего эта беда случается из-за сбоев по управлению. IR2233, не лучший вариант для этих целей. Уважаемые производители приводов используют для этих целей гальваноразвязанные источники питания управляющих цепей верхних транзисторов, передачу управления наверх через оптопары и достаточно "жесткие" драйвера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _Pasha   IGBT.Топология.Танцы с бубном.   Mar 31 2008, 08:14
- - НЕХ   Бывает... Вот Mitsubishi FR-S520 0.75kW тоже не по...   Mar 31 2008, 12:12
|- - proxi   Цитата(НЕХ @ Mar 31 2008, 15:12) Бывает.....   Mar 31 2008, 20:15
|- - Прохожий   Цитата(proxi @ Apr 1 2008, 00:15) Гибридк...   Mar 31 2008, 20:26
- - _Pasha   Кстати, Altivar 31 на 220В/1К5 недавно открыл - то...   Mar 31 2008, 13:05
|- - Herz   Цитата(_Pasha @ Mar 31 2008, 15:05) В общ...   Mar 31 2008, 19:10
||- - _Pasha   Цитата(Прохожий @ Apr 1 2008, 02:12) IR22...   Mar 31 2008, 22:50
||- - Прохожий   Цитата(_Pasha @ Apr 1 2008, 02:50) Если р...   Apr 1 2008, 09:13
||- - _Pasha   Цитата(Прохожий @ Apr 1 2008, 13:13) В св...   Apr 1 2008, 09:32
||- - Прохожий   Цитата(_Pasha @ Apr 1 2008, 13:32) Дык эт...   Apr 1 2008, 10:00
||- - Herz   Цитата(Прохожий @ Apr 1 2008, 12:00) С пи...   Apr 1 2008, 10:38
||- - Прохожий   Цитата(Herz @ Apr 1 2008, 14:38) Что-то н...   Apr 1 2008, 11:06
||- - _Pasha   Цитата(Прохожий @ Apr 1 2008, 15:06) Дык,...   Apr 1 2008, 11:18
|||- - Прохожий   Цитата(_Pasha @ Apr 1 2008, 15:18) Явная ...   Apr 1 2008, 11:24
|||- - _Pasha   Цитата(Прохожий @ Apr 1 2008, 15:24) Если...   Apr 1 2008, 12:04
|||- - Прохожий   Цитата(_Pasha @ Apr 1 2008, 16:04) ...Пос...   Apr 2 2008, 07:35
||- - Herz   Цитата(Прохожий @ Apr 1 2008, 13:06) Дык,...   Apr 1 2008, 14:14
||- - Прохожий   Цитата(Herz @ Apr 1 2008, 18:14) И всё-та...   Apr 2 2008, 07:26
||- - _Pasha   Цитата(Прохожий @ Apr 2 2008, 10:26) И к ...   Apr 2 2008, 07:36
||- - Прохожий   Цитата(_Pasha @ Apr 2 2008, 11:36) Можете...   Apr 2 2008, 18:51
||- - _Pasha   Цитата(Прохожий @ Apr 2 2008, 21:51) Вот....   Apr 3 2008, 05:31
||- - x-men   Цитата(_Pasha @ Apr 3 2008, 11:31) Спасиб...   Apr 8 2008, 06:50
||- - _Pasha   Цитата(x-men @ Apr 8 2008, 09:50) Пр...   Apr 8 2008, 08:40
||- - _Pasha   Цитата(x-men @ Apr 8 2008, 09:50) Ес...   Apr 8 2008, 16:50
|- - Vacuum   Цитата(_Pasha @ Apr 1 2008, 00:30) Стабил...   Apr 8 2008, 10:28
- - repairDV   Можно поинтересоваться: что у вас используется в к...   Apr 1 2008, 14:46
|- - _Pasha   Цитата(repairDV @ Apr 1 2008, 17:46) Можн...   Apr 2 2008, 05:25
- - НЕХ   Пока есть табу на изменение цепей затвора, найти в...   Apr 2 2008, 07:11
- - _Pasha   Вы ж поймите - табу потому, что достигнут определе...   Apr 2 2008, 07:33


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 00:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016