Стабилизация U вых в высоковольтном БП, кто разрабатывал поделитесь опытом Опции

[Alextsu]

Требуется получить долговремменную стабильность в высоковольтном БП (2...3 кВ) на нагрузке 30 МОм не хуже 1% по U вых.
Желательно использовать косвенную обратную связь с дополнительной обмотки. Коэффициент трансформации порядка 50...100, топология флай или с удвоением U по выходу.
Питание стабилизированное 10...20 В (регулируется).
Есть проблемы - от образца к образцу нет повторяемости характеристик.
Уход напряжения трудно прогнозировать на температуре и от включения к включению. Причина не ясна, транс на чашках М1500НМ3. Зазор минимальный.

Если кто сталкивался поделитесь опытом.

[ssm]

Косвенной ОС при таком коэф-те трансформации лучше 10% не получишь... Проще классика - делитель скажем с верхним сопротивлением мегом 50-100. Залитый компаундом для исключения влияния влажности.
Кстати а как нагрузка меняется?

[Alextsu]

Косвенной ОС при таком коэф-те трансформации лучше 10% не получишь... Проще классика - делитель скажем с верхним сопротивлением мегом 50-100. Залитый компаундом для исключения влияния влажности.
Кстати а как нагрузка меняется?

Нагрузка как раз фиксированная, т е не меняется вообще.
От классического варианта отказались, т к из-за отсутствия гальванической развязки с высоковольтным делителем время от времени вылетали ОУ по непонятной причине. Опторазвязку ставить нельзя.
Как грамотно ввести трансформаторную развязку в эту цепь не вполне понятно.
Важен именно температурный уход выхода схемы, надо удержать в 1%.

[rod]

Косвенной ОС при таком коэф-те трансформации лучше 10% не получишь... Проще  классика - делитель скажем с верхним сопротивлением мегом 50-100. Залитый компаундом для исключения влияния влажности.Кстати а как нагрузка меняется?

Нагрузка как раз фиксированная, т е не меняется вообще.

..(?).....Так стабилизируйте ток нагрузки. Выход "встанет на автомате".

Важен именно температурный уход выхода схемы, надо удержать в 1%.

Для того, чтобы получить такие точности в температуре, необходимо располагать элементами - датчиками тока, делителями напряжения с погрешностями в температуре уж никак не хуже 0.5%. Прежде чем гонять источник, неплохо бы "погонять" в температуре сам делитель и убедиться, что необходимая точность присутствует.

[Alextsu]

[quote=rod,Jul 5 2005, 09:37]
[quote=Alextsu,Jul 5 2005, 01: ] [/quote] Нагрузка как раз фиксированная, т е не меняется вообще.

[/quote] ..(?).....Так стабилизируйте ток нагрузки. Выход "встанет на автомате[/quote]
Поясните, please, как из этой схемы можно сделать стабилизатор тока с трансформаторной развязкой. Как эта задача решается схемотехнически?

[rod]

Нагрузка как раз фиксированная, т е не меняется вообще.

..(?).....Так стабилизируйте ток нагрузки. Выход "встанет на автомате"

Поясните, please, как ИЗ ЭТОЙ СХЕМЫ можно сделать стабилизатор тока с трансформаторной развязкой....

Обрисуйте подробнее условия. Чем регулируете Uвых.? Можно ли взглянуть на ЭТУ СХЕМУ.

[Alextsu]

Нагрузка как раз фиксированная, т е не меняется вообще.

..(?).....Так стабилизируйте ток нагрузки. Выход "встанет на автомате"

Поясните, please, как ИЗ ЭТОЙ СХЕМЫ можно сделать стабилизатор тока с трансформаторной развязкой....

Обрисуйте подробнее условия. Чем регулируете Uвых.? Можно ли взглянуть на ЭТУ СХЕМУ.

U вых там регулируется крутилкой которая стоит в цепи LM317. Все остальное собрано на ШИМ-контроллере (TL494) c фиксированной скважностью (тоже крутилкой).
В настоящее время используется вариант без ОС. Стабилизация по питанию (LM317).

[Old Nick]

Нагрузка как раз фиксированная, т е не меняется вообще.

..(?).....Так стабилизируйте ток нагрузки. Выход "встанет на автомате"

Поясните, please, как ИЗ ЭТОЙ СХЕМЫ можно сделать стабилизатор тока с трансформаторной развязкой....

Обрисуйте подробнее условия. Чем регулируете Uвых.? Можно ли взглянуть на ЭТУ СХЕМУ.

U вых там регулируется крутилкой которая стоит в цепи LM317. Все остальное собрано на ШИМ-контроллере (TL494) c фиксированной скважностью (тоже крутилкой).
В настоящее время и спользуют вариант вообще без ОС. Стабилизация по питанию (LM317).
Хотят сделать ОС, но грамотно спроектировать не можем, т к есть проблемы с квалификацией разработчиков.
Короче все это хозяйство на температуре дрейфует, вероятно из-за транса который на феррите, грамотно завести ОС не получается, все равно выход уплывает.
Схему пока сбросить не могу, возможно позже.
Какие есть идеи по способам стабилизации тока по выходу?
Кстати импорт ничего ставить нельзя, можно только наше родное Г, согласно МОП 2004.

Практически все CRT мониторы имеют схему стабилизации высокого (25-30 кВ) напряженя с резисторами и успешно работают. Берем схему обратной связи и "сдираем". Понятно, что искомый процент получтся при не худшей стабильности компонентов.
Хинт: делитель там автоматически получается частотнокомпенсированным.
Ежели хочется помощи "коллективного разума", на мой взгляд вернее было бы выдать полный список пожеланий, как-то: вх. и вых. напряжения, токи, частоту и пр. и пр.

[Alextsu]

[
Хинт: делитель там автоматически получается частотнокомпенсированным.
Ежели хочется помощи "коллективного разума", на мой взгляд вернее было бы выдать полный список пожеланий, как-то: вх. и вых. напряжения, токи, частоту и пр. и пр.

Частота 20 кГц, входное напряжение питания после LM317 стабилизированное 10...20 В, и его регулировкой получают требуемое U вых = 2...3 кВ, которое получают умножением на 2 выходного напряжения транса.
Нагрузка суммарная по выходу 15 МОм. Коэффициент трансформации 50...100, в схеме умножения используется сложение выпрямленного напряжения прямого и обратного хода, скважность импульсов регулируется при настройке блока.

[Old Nick]

Частота 20 кГц, входное напряжение питания после LM317 стабилизированное 10...20 В, и его регулировкой получают требуемое U вых = 2...3 кВ, которое получают умножением на 2 выходного напряжения транса.
Нагрузка суммарная по выходу 15 МОм. Коэффициент трансформации 50...100, в схеме умножения используется сложение выпрямленного напряжения прямого и обратного хода, скважность импульсов регулируется при настройке блока.

а какие требования по пульсациям выходного напряжения, КПД и изоляции от входа?
Судя по тому, что описаное как-то удовлетворяет, кажется, что требования минимальны. Несколько неясно, что с умножением на диодах и конденсаторах, надеюсь его нет.
В таком случае я не вижу никаких трудностей, кроме стабильности цепи обратной связи. Пара резисторов необходимой стабильности будет главной трудностью, ибо высокоомные графитовые резисторы не очень стабильны. Поэтому, рекомендую набрать кучку стабильных (дорогих) металлопленочных последовательно. Если нагрузка обладает нужной стабильностью, можно и ее использовать.
Теперь внимание, схема. Разбиваем ваш выходной конденсатор на последовательные, для получения частотнокомпенсированного делителя. Параллельно каждому резистору оказывается подключенным кондесатор, с емкостью, обратнопропорциональной сопротивлению. Усиливаем пропорционально-интегрирующим усилителем с небольшим входным током и подаем на LM317, _ограничив_ диапазон изменения сигнала управления. Обязательно нужно убрать большие емкости с выхода LM317, иначе реальны автоколебания.
Никакие транзорбы, стабилитроны и пр. при таких смешных напряжениях и мощностях не требуются, если в делителях нет пробоев.

[Alextsu]

[
а какие требования по пульсациям выходного напряжения, КПД и изоляции от входа?
Судя по тому, что описаное как-то удовлетворяет, кажется, что требования минимальны. Несколько неясно, что с умножением на диодах и конденсаторах, надеюсь его нет.
В таком случае я не вижу никаких трудностей, кроме стабильности цепи обратной связи. Пара резисторов необходимой стабильности будет главной трудностью, ибо высокоомные графитовые резисторы не очень стабильны. Поэтому, рекомендую набрать кучку стабильных (дорогих) металлопленочных последовательно. Если нагрузка обладает нужной стабильностью, можно и ее использовать.
Теперь внимание, схема. Разбиваем ваш выходной конденсатор на последовательные, для получения частотнокомпенсированного делителя. .

Спасибо, тоже дельный совет. Требования в основном только по долговременной стабильности U вых.
Схема с умножением на 2 на диодах и конденсаторах присутствует. Диоды 2Д108Б (большие черные сборки) - две штуки. Но реально они включены не как схема умножения, а как пара выпрямителей - один работает на прямой, другой на обратной полуволне напряжения, и выпрямленные напряжения суммируются на двух конденсаторах. Пробовали ставить 2Д106 (маленькие оранжевые) - вроде уход был меньше на температуре, но пока включить их в схему нет возможности, они не включены в перечень разрешенных на изделие.
Сорри за глупый вопрос - чем обусловлена необходимость применения частотно-компенсированного высокомного делителя - чтобы не генерила схема что ли?