реклама на сайте
подробности

 
 
> Уменьшение фазовых шумов входной тактовой частоты, вопрос
sergunas
сообщение Apr 8 2008, 13:53
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 441
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 373



Есть входная частота 100МГц, предназначенная для тактирования АЦП, высокостабильная, но с фазовыми шумами. Каким образом можно избавиться от этих шумов, сохранив высокую стабильность частоты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
soldat_shveyk
сообщение Apr 8 2008, 14:56
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 3-07-07
Из: С-Петербург
Пользователь №: 28 859



Думаю, что достаточно хорошо отфильтровать фазовые шумы тактового сигнала 100 МГц не удастся.
Не помогут тут не кварцевые фильтры, ни ФАПЧ. Дешевле всего взять новый источник сигнала 100 МГц.
В принципе, АЦП - по большому счету является обычным смесителем в составе радиоприемника, и,
следовательно все шорохи и фазовые шумы сигнала запуска переносятся на принимаемый сигнал.
Если Вы строите серьезное РПУ с жесткими требованиями по избирательности на малых отстройках (3 или 5 кГц) и динамике по интермодуляции, то к генерации опорного сигнала АЦП надо подходить со всей ответственностью. На мой взгляд, наиболее эффективное решение - использовать прецезионный кварцевый генератор 100 МГц, например производства МОРИОН (СПб). Я сам такие активно пользую - регулярно и с удовольствием. Если под рукой ничего нет, то можно разобрать отечественный генератор Г4-164 - там есть схема формирования основной частоты (100 МГц) из опорного генератора Гиацинт (5МГц). Схема фиксированная, бесперестроечная, 100 МГц сигнал на выходе - очень чистый. Я начинал как раз с него.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 8 2008, 15:17
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(soldat_shveyk @ Apr 8 2008, 18:56) *
Думаю, что достаточно хорошо отфильтровать фазовые шумы тактового сигнала 100 МГц не удастся. Не помогут тут не кварцевые фильтры, ни ФАПЧ.
А "достаточно хорошо" - это насколько? И почему именно нельзя? 07.gif

-----------------------------
2 sergunas
Поищите, как достигают малого уровня шумов в эталонах частоты. Сам частотозадающий элемент там часто шумит нипадеццки, но выход получается весьма чистым.
В Вашем случае, видимо, подойдёт способ подстройки малошумящего (напр., кварцевого) генератора по шумному эталону, при помощи ФАП с узкой полосой петли слежения.

ЗЫ. Кстати, Вы забыли назвать численные значения: какой джиттер есть, и какой нужен? А также спектральные характеристики шума.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergunas
сообщение Apr 8 2008, 16:52
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 441
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 373



Цитата(Stanislav @ Apr 8 2008, 19:17) *
Поищите, как достигают малого уровня шумов в эталонах частоты. Сам частотозадающий элемент там часто шумит нипадеццки, но выход получается весьма чистым.

Спасибо, попробую, если "пнёте" в нужном направлении поиска (подкините ключевые слова для поиска) буду очень признателен.

Цитата(Stanislav @ Apr 8 2008, 19:17) *
В Вашем случае, видимо, подойдёт способ подстройки малошумящего (напр., кварцевого) генератора по шумному эталону, при помощи ФАП с узкой полосой петли слежения.

Звучит красиво smile.gif Охотно верю, хотелось бы только немного понять почему так... Объясните, почему мне менее подходит просто кварцевый фильтр, как предлагают, или независимый кварцевый генератор.

Цитата(Stanislav @ Apr 8 2008, 19:17) *
ЗЫ. Кстати, Вы забыли назвать численные значения: какой джиттер есть, и какой нужен? А также спектральные характеристики шума.

Я их точно не знаю. Не думаю, что входной джиттер очень большой, ну скажем 100ppm. А хотелось бы конечно джиттер при прочих равных условиях получше, ориентировочно, скажем, нужен джиттер 10 ppm.
Спектральные характеристики шума, я так понимаю, вытекают из джиттера и максимального slew rate входного сигнала, так?

Цитата(blackfin @ Apr 8 2008, 19:15) *

спасибо, это надо осилить
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sergunas   Уменьшение фазовых шумов входной тактовой частоты   Apr 8 2008, 13:53
- - Lonesome Wolf   Цитата(sergunas @ Apr 8 2008, 16:53) Есть...   Apr 8 2008, 14:17
||- - proxi   Я их точно не знаю. Не думаю, что входной джиттер ...   Apr 8 2008, 18:16
||- - Stanislav   Цитата(sergunas @ Apr 8 2008, 20:52) Спас...   Apr 8 2008, 20:54
||- - proxi   Вообщё-то, джиттер измеряется в секундах. Чаще все...   Apr 8 2008, 21:05
|||- - Stanislav   Цитата(proxi @ Apr 9 2008, 01:05) Вообщё-...   Apr 8 2008, 21:24
|||- - proxi   Цитата(Stanislav @ Apr 9 2008, 00:24) Что...   Apr 8 2008, 21:28
||- - grandrei   Цитата(Stanislav @ Apr 8 2008, 21:54) Воо...   Apr 8 2008, 21:18
|||- - Stanislav   Цитата(grandrei @ Apr 9 2008, 01:18) Похо...   Apr 8 2008, 21:37
|||- - grandrei   Цитата(Stanislav @ Apr 8 2008, 22:37) Э-э...   Apr 8 2008, 21:57
||- - sergunas   Цитата(Stanislav @ Apr 9 2008, 00:54) А э...   Apr 9 2008, 15:31
||- - blackfin   Цитата(sergunas @ Apr 9 2008, 18:31) Если...   Apr 9 2008, 16:11
||- - proxi   Если можно, пару слов как сделать подстраиваемый п...   Apr 9 2008, 16:12
||- - Stanislav   Цитата(sergunas @ Apr 9 2008, 19:31) Я, к...   Apr 9 2008, 21:26
||- - sergunas   Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 01:26) Од...   Apr 10 2008, 07:10
||- - blackfin   Цитата(sergunas @ Apr 10 2008, 10:10) Поп...   Apr 10 2008, 07:32
|||- - sergunas   Цитата(blackfin @ Apr 10 2008, 11:32) Тог...   Apr 10 2008, 10:33
||- - Stanislav   Цитата(sergunas @ Apr 10 2008, 11:10) Выя...   Apr 10 2008, 19:58
|||- - sergunas   Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 23:58) Вс...   Apr 10 2008, 20:33
||- - proxi   Судя по стабильности входной частоты 1е-5, нужна п...   Apr 10 2008, 20:33
|||- - sergunas   Цитата(proxi @ Apr 11 2008, 00:33) Так от...   Apr 10 2008, 20:45
||- - proxi   Попробовал почитать, ничего не понял... [/quote] ...   Apr 10 2008, 20:37
|- - Stanislav   Цитата(soldat_shveyk @ Apr 8 2008, 21:13)...   Apr 8 2008, 22:03
|- - grandrei   Цитата(Stanislav @ Apr 8 2008, 23:03) 511...   Apr 8 2008, 22:17
|- - Stanislav   Обладая определённым навыком, можно выудить на эле...   Apr 8 2008, 22:29
|- - sergunas   Всем огромное спасибо за помощь и разъяснения...   Apr 9 2008, 12:23
|- - Stanislav   Цитата(sergunas @ Apr 9 2008, 16:23) По п...   Apr 9 2008, 13:49
|- - sergunas   Цитата(Stanislav @ Apr 9 2008, 17:49) Инт...   Apr 9 2008, 14:25
- - blackfin   Analog Dialogue   Apr 8 2008, 15:15
|- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Apr 8 2008, 19:15) Anal...   Apr 8 2008, 15:21
||- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Apr 8 2008, 18:21) Это...   Apr 8 2008, 15:25
||- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Apr 8 2008, 19:25) Вы с...   Apr 8 2008, 15:30
||- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Apr 8 2008, 18:30) Вид...   Apr 8 2008, 15:35
||- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Apr 8 2008, 19:35) Из т...   Apr 8 2008, 15:45
||- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Apr 8 2008, 18:45) Мож...   Apr 8 2008, 16:56
||- - Stanislav   Цитата(blackfin @ Apr 8 2008, 20:56) Зави...   Apr 8 2008, 21:06
|- - sergunas   Цитата(blackfin @ Apr 8 2008, 19:15) Anal...   Apr 8 2008, 17:13
|- - soldat_shveyk   [quote name='sergunas' date='Apr 8 200...   Apr 8 2008, 18:57
- - proxi   Цитата(sergunas @ Apr 8 2008, 16:53) Есть...   Apr 8 2008, 15:21
- - zzzzzzzz   Есть "дубовые" правила снижения джиттера...   Apr 8 2008, 22:14
- - Stanislav   Вот несколько соображений. 1. Коль скоро задача от...   Apr 19 2008, 07:20
- - sergunas   Цитата(Stanislav @ Apr 19 2008, 11:20) Во...   Apr 21 2008, 13:10


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 07:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01437 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016