Разделение питаний и GND для FPGA...., Снова вопросы правильной разводки с ПЛИС Опции

[torik]

Всем здрасте...

Имеется:
- циклон2 484 вывода,
- SDRAM,
- SRAM,
- flash,
- Парочка АЦП,
- прочий хлам (TFT, SD...)
- питание на импульсниках 5В, 3.3В, 1.2В

Вопросы собственно по питанию и его разводке.
1) PLL. Читаем доку, там написано (как самый реальный вариант), что делать аналоговое питание КАЖДОГО PLL отдельным полигоном. Получается, что:
- я делаю четыре полигона (а вообще-то я склоняюсь к одному общему для всех PLL) на выводы питания PLL и соединяю их через дросель (или феритовую бусину) на 1.2В питание ядра.
- делаю также отдельные четыре (или один) полигон на выводы аналоговой земли PLL, и также соединяю их основым слоем земли через индуктивность.
- цифровое питание PLL тупо соединяю на 1.2В питание ядра, цифровую землю тоже на обычную землю...

Вот подскажите, так я рассуждаю или нет, и как вы сами делаете?

2) Питание 3.3В. Значится тут, питание цифровое 3.3В для трех видов памяти, цифровое для остальных микросхем (АЦП, SD...) и для IO всех банков плисы делаю аналогично:
- полигоны (получается довольно много полигонов), соединенные со слоем 3.3В через индуктивность
- сам слой 3.3В использую для питания IO всех банков плиса
- земля для них для всех общая - целый слой.

Вот прошу высказаться по этому вопросу. Может вообще все что питается от 3.3В на один слой развести и не париться? Или наоборот надо еще и земли разделить.

3) Экран. Я реализовывал данное чудо в некоторых схемах, но результата не ощущал. А здесь и тем более не понимаю куда его пихнуть, ведь заземления не будет (аккумуляторное питание). Может без него обойтись? Хотя впринципе в качестве экрана можно использовать тот же экран от видеосигнала...

4) Остальное - АЦП... Ну тут уже соответсвенно как и с остальным, вопросы те же.

Собственно не делать же отдельный источник питания на каждую микросхему с питанием 3.3В, да и даже два источника 1.2В отдельных будет жирно. Ибо импульсные дорогие, а линейные крайне неэкономичные...

[sazh]

Всем здрасте...

Имеется:
- циклон2 484 вывода,
- SDRAM,
- SRAM,
- flash,
- Парочка АЦП,
- прочий хлам (TFT, SD...)
- питание на импульсниках 5В, 3.3В, 1.2В

Вопросы собственно по питанию и его разводке.
1) PLL. Читаем доку, там написано (как самый реальный вариант), что делать аналоговое питание КАЖДОГО PLL отдельным полигоном. Получается, что:
- я делаю четыре полигона (а вообще-то я склоняюсь к одному общему для всех PLL) на выводы питания PLL и соединяю их через дросель (или феритовую бусину) на 1.2В питание ядра.
- делаю также отдельные четыре (или один) полигон на выводы аналоговой земли PLL, и также соединяю их основым слоем земли через индуктивность.
- цифровое питание PLL тупо соединяю на 1.2В питание ядра, цифровую землю тоже на обычную землю...

Вот подскажите, так я рассуждаю или нет, и как вы сами делаете?

2) Питание 3.3В. Значится тут, питание цифровое 3.3В для трех видов памяти, цифровое для остальных микросхем (АЦП, SD...) и для IO всех банков плисы делаю аналогично:
- полигоны (получается довольно много полигонов), соединенные со слоем 3.3В через индуктивность
- сам слой 3.3В использую для питания IO всех банков плиса
- земля для них для всех общая - целый слой.

Вот прошу высказаться по этому вопросу. Может вообще все что питается от 3.3В на один слой развести и не париться? Или наоборот надо еще и земли разделить.

3) Экран. Я реализовывал данное чудо в некоторых схемах, но результата не ощущал. А здесь и тем более не понимаю куда его пихнуть, ведь заземления не будет (аккумуляторное питание). Может без него обойтись? Хотя впринципе в качестве экрана можно использовать тот же экран от видеосигнала...

4) Остальное - АЦП... Ну тут уже соответсвенно как и с остальным, вопросы те же.

Собственно не делать же отдельный источник питания на каждую микросхему с питанием 3.3В, да и даже два источника 1.2В отдельных будет жирно. Ибо импульсные дорогие, а линейные крайне неэкономичные...

Что касается цифровых микросхем, в том числе и PLL нет там никакого gnda.
Смотрите документацию на pll циклона. Только pll_vcca каждый через ферритовую бусину.
pll_vcc можно через дроссель. Никто не соединяет разные gnd через индуктивность. Покажите документ.
В цифре главное не забывайте разделительный конденсаторы 0.1 мкф по питанию на каждый элемент память, генератор, флешка, драйвер приема передачи.
Что касается ацп, обычно для него и обвязки отдельно аналоговое питание тянется. Появляется
полигон gnda.
Тогда его gnda обычно с цифровым gnd прямо на разъеме соединяют.
Хотя возможны варианты. Смотрите рекомендации от AD.
Если питание одно, его (3.3в) можно почистит дросселем, сделать полигон gnda и соединить с gnd наверно также у разъема прихода питания.
Так что самих втоичных источников питания достаточно по одному на номинал питания.

Что касется корпуса, то Вам виднее. На разъме узла должен быть тогда контакт корпус.
Корпус и шина gnd обычно соединяются в одной точке на клемме заземления блока.

[rv3dll(lex)]

Что касается цифровых микросхем, в том числе и PLL нет там никакого gnda.
Смотрите документацию на pll циклона. Только pll_vcca каждый через ферритовую бусину.
pll_vcc можно через дроссель. Никто не соединяет разные gnd через индуктивность. Покажите документ.

любой видео цап ад7125 например- есть сигнальная р-ж-б земля на монитор которая с общей землёй соединена через бусину.

Дело не в амерах, ваттах и дыме, а в том, какое падение напряжения будет на бусине при протекании импульсных токов (которые среднюю мощность дают небольшую, поэтому не опасны в смысле дыма). Ведь это напрямую дает перекос потенциалов на землях - что там будет с целостностью сигналов. Причем, чем резче этот импульсный ток, тем больше перекос.

о каком перекосе идёт речь? - у ацп и цап есть интерфейсная земля - тав входы-выходы и управление в смысле цифровое

другая земля аналоговая и питание аналоговое
бусина в земле не даёт перекоситься потенциалу внутри микросхемы - иногда тут ставят встречно параллельные шотки диоды.

аналоговая и цифровая земли а также аналоговое и цифровое питание должны быть соединены в одной точке - на выходе источника питания

Не содержит индуктивности? И за счет чего она дает фильтрующий эффект?

если намотать такую индуктивность просто проводом такого фильтрующего эффекта не будет
всё дело в потерях в феррите, имеющих зависимость от частоты

[sazh]

любой видео цап ад7125 например- есть сигнальная р-ж-б земля на монитор которая с общей землёй соединена через бусину.
о каком перекосе идёт речь? - у ацп и цап есть интерфейсная земля - тав входы-выходы и управление в смысле цифровое

другая земля аналоговая и питание аналоговое
бусина в земле не даёт перекоситься потенциалу внутри микросхемы - иногда тут ставят встречно параллельные шотки диоды.

аналоговая и цифровая земли а также аналоговое и цифровое питание должны быть соединены в одной точке - на выходе источника питания
если намотать такую индуктивность просто проводом такого фильтрующего эффекта не будет
всё дело в потерях в феррите, имеющих зависимость от частоты

Я призывал только к одному. ПОЛЬЗОВАТЬСЯ только оригинальной документацией и рекомендациями фирмы изготовителя. В таких вопросах лучше много не говрить, а просто предлагать документацию для ознакомления. Даже богатый опыт работы - это не повод для безапеляционных суждений.
Еще раз повторюсь. Большое значение имеет - раздельные источники питания (аналог и цифра)
или все это лепиться из одного. Наверно не стоит ставить на одну доску бусину и встречно включенные диоды Шотки.
На самом деле от этих диодов нет толку. И стоят они наверно только для защиты от разрыва соединения между землями, например если существует горячее включение узла.
Что касается ацп, так например можно найти утверждения, что там все земли аналоговые, даже питание выходного регистра.
////////////////////аналоговая и цифровая земли а также аналоговое и цифровое питание должны быть соединены в одной точке - на выходе источника питания////////////////
цифровое питание и аналоговое питание в одной точке? Речь может идти только о землях.
Если аналогове питание делается из цифрового, как не крутись при разводке, работая полигонами, Вы все равно будете в большом раздумье, где и как эемли соединять, особливо если таких цапов, ацп больше одного. На самом деле то и нет никакого маневра.
И напоследок. Никто так и не сказал о самом главном. Кварцевый генератор. Говорят его земля должна быть тоже аналоговая. Ведь он ацп тактирует. Хорошо если генератор внешний.
А ведь на всех китах он внутрений и у всех с цифровой землей.
Суета сует. Все суета.