Источник питания + зарядное устройство Опции

[DenisN]

Коллеги! Помогите, пожалуйста, разработать схему интересного устройства.

Это импульсный источник питания для портативного прибора плюс зарядное устройство для аккумулятора, находящегося в нем. Входное напряжение: 9-15 вольт. Аккумулятор NiMH, 4.8-вольтовый. Зарядный ток - 200 мА ("медленный заряд" без выключения при полном заряде). Аккумуляторный отсек может быть отстегнут пользователем в любой момент, при этом устройство должно продолжать работать. При подключенном отсеке должен заряжаться аккумулятор, но нагрузка должна работать от источника питания. Нагрузка рассчитана на напряжение 4.5-5.5 вольта, ток может меняться от 20 до 500 мА. Датчика отстегивания аккумуляторного отсека нет. Нагрузка подключается и отключается единственным выключателем питания. Специальных требований к частоте преобразования и пульсациям выходного напряжения - нет. По КПД хочется уложиться хотя бы в 75%. По цене - в 5$.

Понимаю, что изобретаю велосипед - наверняка что-то подобное уже кем-то используется. К сожалению, готовых схем не нашел.

На картинке - схема того, до чего я смог додуматься. Диоды - для защиты от "переполюсовки" по входу и от разряда аккумулятора при отключенном внешнем питании. Резистор - для измерения тока заряда. Сопротивление 0.1-0.2 Ома достаточно мало для работы нагрузки от аккумулятора.

Что может быть внутри прямоугольника со знаком вопроса? Первое, что приходит в голову - преобразователь на MC34063, NCP3063, TPS5410 или даже что-то помощнее. В любом случае, напряжение обратной связи у них около 1.2 В.

Вопрос в остальной начинке. Приходит на ум усилитель на LMV358 (rail-to-rail операционник), который делает 1.2 (или 1.5) В из 20 мВ (эти 20 мВ падают на резисторе, подключенном последовательно с аккумулятором). Полученное напряжение можно скомбинировать на диодах с выходом резисторного делителя, подключенного к выходу преобразователя (для случая, когда аккумулятор отключен) и подать на вход обратной связи микросхемы преобразователя.

Может быть, есть менее сложное решение? Подскажите, пожалуйста. Заранее благодарю!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[mov]

Можно посмотреть в сторону MAX712 но в цену 5$ врядли уложитесь.Ещё серия BQ2xxxx от TI.

Встречались схемы на МК у Atmel , Microchip .(в Application Notes).
Будет возможно дешевле но надо пограммировать МК.

[DenisN]

Можно посмотреть в сторону MAX712 но в цену 5$ врядли уложитесь.Ещё серия BQ2xxxx от TI.

Спасибо! Идея применить fast-charge контроллер у меня еще не возникала.

Встречались схемы на МК у Atmel , Microchip .(в Application Notes).
Будет возможно дешевле но надо пограммировать МК.

В моей схеме уже есть микроконтроллер и первой мыслью было задействовать его. С другой стороны, алгоритм работы источника питания привязан только к току и к напряжению - наверняка, удастся сделать источник без МК.

Идея в принципе порочна, т.к. NiMh не могут работать в буфере...

Спасибо. А можно ли уточнить, какая именно идея порочна?

Кроме того, через датчик тока заряда проходит ток разряда (питание нагрузки от акк-ра).

Да, есть такое. В моем случае 1-2% энергии аккумулятора останется в этом резисторе.

Про ценовой миф (до 5 уе) - уже сказали

Ну, при желании можно не вписаться и в 100$. :-)

[LVV]

А можно ли уточнить, какая именно идея порочна?
Да, есть такое. В моем случае 1-2% энергии аккумулятора останется в этом резисторе.
Ну, при желании можно не вписаться и в 100$. :-)

1. Я уже сказал - NiMh НЕ допускают буферного режима ( нельзя НЕ отключать)
2. Никто так не делает. Вы будете первым...
3. Можно и водку за бакс купить, но она будет явно "палёная". Так и здесь...

[DenisN]

1. Я уже сказал - NiMh НЕ допускают буферного режима ( нельзя НЕ отключать)
2. Никто так не делает. Вы будете первым...
3. Можно и водку за бакс купить, но она будет явно "палёная". Так и здесь...

ОК, спасибо. По буферному режиму: говорят, что NiMH при непрерывной зарядке током 0.1C живут долго и счастливо. Разве это неправда? А потерять 1% мощности на резисторе - вполне разумная плата за простоту измерительной схемы. В общем, компромиссное решение.

[LVV]

ОК, спасибо. По буферному режиму: говорят, что NiMH при непрерывной зарядке током 0.1C живут долго и счастливо. Разве это неправда? А потерять 1% мощности на резисторе - вполне разумная плата за простоту измерительной схемы. В общем, компромиссное решение.

1. Можно NiCd, Lead Acid (св.-кислотные)
NiMh, Li-ion - нельзя. Причём, вторые - категорически!

2. "А если бы он вёз патроны?" (с)
Ну, т.е., а если ток нагрузки побольше? Или импульсный?

3. И самый последний вопрос:

ЧтО будет "измерять" Fb, если ток течёт в нагрузку от акк-ра, а заряд - от зарядника?

(Кирхгофф в гробу перевернулся...)

... простоту измерительной схемы. В общем, компромиссное решение.

Ага, "на ёлку слазить без штанов и ...пу не ободрать" (с)

(из вините, "из песни слов не выкинешь" (с)

[DenisN]

1. Можно NiCd, Lead Acid (св.-кислотные)
NiMh, Li-ion - нельзя. Причём, вторые - категорически!

Про литий-ионные - я знаю. Нельзя перезаряжать. Опасно.

А вот NiMH почему бы пару лишних часиков и не попитать бы током 200 мА?

2. "А если бы он вёз патроны?" (с)
Ну, т.е., а если ток нагрузки побольше? Или импульсный?

В смысле, про потерю 1%? Ну, если этим озаботиться, можно поставить транзисторный ключ, замыкающий измерительный резистор при отключенном входном напряжении. Я прикинул, что 1% - в пределах разброса заявленной производителем емкости аккумуляторов.

3. И самый последний вопрос:

ЧтО будет "измерять" Fb, если ток течёт в нагрузку от акк-ра, а заряд - от зарядника?

(Кирхгофф в гробу перевернулся...)

Сорри, наверное, я чего-то не понимаю. Разве Кирхгоф запрещает питать от источника нагрузку и от него же заряжать стабильным током аккумулятор, подключенный параллельно этой нагрузке?

NiMH допускает режим т.н. непрерывной капельной подзарядки. Но этот ток порядка 0.05...0.01С. Точнее надо смотреть в даташите на изделие. Этот вопрос уже обсуждался здесь совсем недавно.

Да, спасибо. Капельный подзаряд - это хорошо для компенсации саморазряда.

Но я не собираюсь запускать изделие в космос или использовать в ответственных для жизни человека случаях. :-)

Аккумуляторы, который я применяю - GP180AAH (фирма GP, 1800 мА*ч). В даташите - http://www.gpbatteries.com/pic/180aah.pdf - говорится о том, что током 180 мА их можно непрерывно заряжать до одного года без возникновения явных дефектов и утечек. :-)

Сообщение отредактировал DenisN - Apr 7 2008, 22:20

[LVV]

А вот NiMH почему бы пару лишних часиков и не попитать бы током 200 мА?

Ну, что ж... Как говорят, "флаг в руки" (с)

В смысле, про потерю 1%? Ну, если этим озаботиться, можно поставить транзисторный ключ, замыкающий измерительный резистор при отключенном входном напряжении. Я прикинул, что 1% - в пределах разброса заявленной производителем емкости аккумуляторов.

Нет, не в смысле 1%. А если нагрузку подключите во время подключённого "зарядника"?
Какой сигнал будет ограничивать ток от "зарядника"?

Сорри, наверное, я чего-то не понимаю.

Прошу прощения, но, наверно, да...

[DenisN]

Нет, не в смысле 1%. А если нагрузку подключите во время подключённого "зарядника"?
Какой сигнал будет ограничивать ток от "зарядника"?

Теперь еще более непонятно... :-( А можно ли эту "проблему Кирхгофа" описать какими-то другими словами? Спасибо!

[LVV]

Теперь еще более непонятно... :-( А можно ли эту "проблему Кирхгофа" описать какими-то другими словами? Спасибо!

Через датчик тока ток нагрузки от акк-ра идёт "снизу вверх".
И на Fb будет минус.
Получается в этм режиме ( и нагрузка есть и зарядник подключён) стабилизатор тока неуправляем.
Ток от зарядника НЕ ограничен. (если по вашей схеме)

[Linker]

Получается в этм режиме ( и нагрузка есть и зарядник подключён) стабилизатор тока неуправляем.
Ток от зарядника НЕ ограничен. (если по вашей схеме)

Вы правы. Ток для зарядки обязательно должен быть постоянным, в смысле фиксированным, что будет "неудобно" для нагрузки. Здесь можно выйти из положения применив разные источники для основного питания нагрузки и заряда аккумулятора (аварийного), но объединить их двумя развязывающими диодами. При этом напряжение на нагрузке должно быть больше, чем при зарядке аккумулятора, чтобы запереть диод от аккумулятора. Если не понятно, то потом нарисую. А щас спать охота .

Сообщение отредактировал Linker - Apr 8 2008, 15:56

[myriad]

Нет здесь "проблемы Кирхгофа". Он спит спокойно

Приложил суперупрощенную схему замещения.
Зарядник является источником ЭДС.



Напряжение на нагрузке при заряде будет плавать, но нам ведь НЕ надо его стабилизировать?

При заряде выходное напряжение зарядника (управляемое током заряда) будет больше напряжения аккумулятора. Что там по Кирхгофу про алгебраическую сумму усточников ЭДС при обходе контуров и про сумму токов в точке "А"?

Будут проблемы с устойчивостью петли ОС.

[LVV]

Нет здесь "проблемы Кирхгофа". Он спит спокойно

Не вводите автора темы в заблуждение!

Ток заряда по датчику тока протекает (по схеме) сверху вниз.
Ток разряда акк-ра через нагрузку - снизу вверх ( по схеме).
Поэтому,
"Не ерундите ерундой" (с)

Автор темы, снимая напряжение с датчика тока, и, подавая его на вход Fb контроллера тока, собирался тем самым ограничивать ( или стабилизировать, не знаю) ток заряда. Т.е. и огрничивать ток от ЗУ.

Суммарное же напряжение на датчике тока будет, может стать, при определённом токе нагрузки отрицательным.
Контроллер ЗУ выйдет из повиновения и ток от ЗУ не будет ограничен!

Сообщение отредактировал LVV - Apr 9 2008, 07:02

[myriad]

Ток заряда по датчику тока протекает (по схеме) сверху вниз.
Ток разряда акк-ра через нагрузку - снизу вверх ( по схеме).

Нас ведь ток РАЗРЯДА не очень волнует, правда?
При разряде зарядник НЕ работает, поэтому неважно, какой полярности напряжение на токоизмерительном резисторе при РАЗРЯДЕ.

Автор темы, снимая напряжение с датчика тока, и, подавая его на вход Fb контроллера тока, собирался тем самым ограничивать ( или стабилизировать, не знаю) ток заряда. Т.е. и огрничивать ток от ЗУ.

Автор темы всё хочет правильно

[LVV]

Автор темы всё хочет правильно

Датчик тока ЗУ должен быть в положительной шине.
Да, это удорожает девайс, но я уже говорил давно, что будет, если на ёлку залезть голому
Не обижайтесь, но это так.
Ваша схема проста, но малопригодна...

Сообщение отредактировал LVV - Apr 9 2008, 07:16

[myriad]

Ваша схема проста, но малопригодна...

А почему?

[LVV]

Автору темы


Есть одна книга по силовой электронике. И там в предисловии есть цитата А.Колпакова:
" (примерно, не дословно) ...надо читать даташиты и много-много думать..."

Читайте настольные книги, такие как:
Хилл, Хоровиц "Искуство схемотехники"
Титце Шенк "Полупроводниковая схемотехника" и т.д.
Сейчас много переводных замечательных книг
Например, Марти Браун "Источники питания" (издана на Украине, но в Москве видел. Много описок -ошибок, но весьма и весьма полезная книга...)

И бойтесь умников, которые считают 2х2 на калькуляторе (применительно к схемотехнике - которые схемы разрабатывают на симуляторах).

Сообщение отредактировал LVV - Apr 9 2008, 07:36

[DenisN]

Автору темы
Есть одна книга по силовой электронике. И там в предисловии есть цитата А.Колпакова:
" (примерно, не дословно) ...надо читать даташиты и много-много думать..."

Читайте настольные книги, такие как:
Хилл, Хоровиц "Искуство схемотехники"
Титце Шенк "Полупроводниковая схемотехника" и т.д.
Сейчас много переводных замечательных книг
Например, Марти Браун "Источники питания" (издана на Украине, но в Москве видел. Много описок -ошибок, но весьма и весьма полезная книга...)

И бойтесь умников, которые считают 2х2 на калькуляторе (применительно к схемотехнике - которые схемы разрабатывают на симуляторах).

Спасибо за критику. :-)

Если позволите, напомню, что я хотел спросить, начиная эту тему. В первую очередь - как правильно завести сигнал с датчика тока на вход микросхемы преобразователя, которая рассчитана быть стабилизатором напряжения. Второе - как скомбинировать этот сигнал с чем-то другим , чтобы ограничить (сверху и снизу) напряжение на выходе при отключенном аккмуляторе. В конце-концов, втайне надеялся, что добрые люди подкинут готовую схему или подскажут, где применяется подобный способ заряда аккумулятора и одновременной работы нагрузки от одного источника.

Вообще говоря, я удивлен отсутствием интереса к подобной схеме стабилизатора. Неужели все вынимают аккумуляторы из изделий или отключают их самих, чтобы провести подзарядку? Или эра NiMH уже закончена, и все разработчики перешли на литий-полимер? ;-)

Что касается отрицательного напряжения на токоизмерительном резисторе - myriad совершенно точно "просёк" (большое спасибо за моральную поддержку! ), что при отключенном преобразователе оно никому не мешает. Я думал, это это очевидно. Также вполне очевидно, что можно подавать небольшое отрицательное напряжение прямо на входы большинства микросхем. Более того, максимальное (по модулю) его значение обычно нормируется (например, у LMV358 - минус 0.5 В).

В общем, спасибо за замечания.

[LVV]

Если позволите, напомню, что я хотел спросить, начиная эту тему. В первую очередь - как правильно завести сигнал с датчика тока на вход микросхемы преобразователя, которая рассчитана быть

Куча схем в даташитах : датчик тока- это резистор, на котором ток преобразуется (самый простой преобразователь в напряжение, подаваемое на вход Fb.

См, например, даташит на LM2704.

Вы опять ничего не поняли: девайс должен работать НЕЗАВИСИМО от того, подключён он к сети или нет.
В противном случае ЗУ (по вашей схеме) выйдет из строя из-за перегрузки по току. Потому как НЕТ сигнала обратной связи по току ( на вх Fb поступит минус - "давай, сколько можешь").

Вам нужен: 1. источник тока для заряда ( если надо с ограничением напряжения).
2. Датчик тока должен стоять в положительной шине ( поиск по "монитор тока"). Могу, конечно, и конкретную мсх дать, но это будет халява, из-за которой так и будете ...
3. Ток разряда акк-ра НЕ должен влиять на сигнал, поступающий на Fb.

Это понятно?

[DenisN]

Куча схем в даташитах : датчик тока- это резистор, на котором ток преобразуется (самый простой преобразователь в напряжение, подаваемое на вход Fb.

См, например, даташит на LM2704.

Вы опять ничего не поняли: девайс должен работать НЕЗАВИСИМО от того, подключён он к сети или нет.
В противном случае ЗУ (по вашей схеме) выйдет из строя из-за перегрузки по току. Потому как НЕТ сигнала обратной связи по току ( на вх Fb поступит минус - "давай, сколько можешь").

Вам нужен: 1. источник тока для заряда ( если надо с ограничением напряжения).
2. Датчик тока должен стоять в положительной шине ( поиск по "монитор тока"). Могу, конечно, и конкретную мсх дать, но это будет халява, из-за которой так и будете ...
3. Ток разряда акк-ра НЕ должен влиять на сигнал, поступающий на Fb.

Это понятно?

Непонятно, хоть убей. :-) Пытаюсь осознать Ваш ответ, но получаются чудеса. Давайте вместе попробуем структурировать.

Датчик тока - понятно, резистор с малым сопротивлением. На нем падают милливольты. Из этого напряжения нужно получить примерно 1.2 вольта для подачи на вход обратной связи микросхемы преобразователя. Вопрос был - как это сделать. В первом письме я предложил использовать схему на операционнике. Операционник питается, например, выходным напряжением преобразователя (из точки, расположенной до развязывющего диода). Питается положительным напряжением - то есть, на выходе операционника может быть только положительное напряжение (даже если вдруг на одном или двух его входах - отрицательное).

Теперь о зависимости работы преобразователя от того, подключен он к сети или нет. В качестве примера рассмотрим отключенный от сети утюг. У него тоже есть отрицательная обратная связь по температуре, которая говорит ему: "давай, сколько можешь" © - Ваш. Однако, утюг не выходит из строя от перегрева. По аналогии: у моего преобазователя не будет перегрузки по току, пока он отключен от сети. Разве есть другие варианты?

Вернемся к отрицательному напряжению на токоизмерительном резисторе и его влиянию на поведение преобразователя. Здесь я рассуждал последовательно:

1) Рассмотрел случай, когда отрицательное напряжение не возникает (представил, что параллельно этому резистору включен "супер-диод", имеющий бесконечно большое сопротивление в одном направлении и бесконечно малое - в другом).
2) В этом случае, стабилизация тока должна происходить без проблем.
3) Обнаружил, что напряжение на входе обратной связи микросхемы преобразователя не изменяется при отключении "супер-диода". (Напомню - операционник питается положительным напряжением.)
4) Поскольку поведение преобразователя зависит именно от напряжения на входе обратной связи, я сделал вывод: отрицательное напряжение на токоизмерительном резисторе никак не влияет на работу преобразователя.

Если просуммировать два предыдущих параграфа, получится ответ на вопрос о влиянии тока разряда аккумулятора на сигнал обратной связи: 1) при отключенном питании - не влияет; 2) при включенном питании - не влияет. Вердикт: "невиновен".

Что касается расположение токоизмерительного резистора ("сверху" или "снизу" от аккумулятора), то соображения также довольно просты. Понятно, что при любом положении этого резистора, падение напряжения на нем будет одинаковым (поскольку одинаков протекающий ток). Разница лишь в том, что для измерения этого напряжения при "верхнем" положении резистора нужно тянуть два провода, а при "нижнем" - всего один (второй - "земля"). Можно прикинуть, какими будут схемы обратной связи для первого и второго случаев и выбрать ту, которая проще. Кроме прочего, нужно позаботиться об отсутствии разряда аккумулятора через схему обратной связи для случая, когда зарядное устройство отключено от сети. Резистор, расположенный "снизу", идельно убивает всех зайцев.

Может быть, моя схема все-таки работоспособна?

Извините, что так много пишу. Хочется удостовериться, что я ясно излагаю мои мысли.

Сообщение отредактировал DenisN - Apr 10 2008, 01:43

[myriad]

2 LVV:
LM2704 здесь неуместен. Догадайтесь, почему.
Мониторы тока оставте себе для девайсов, где они действительно необходимы.

2 DenisN:
Отделите зарядник от аккумулятора диодом, как нарисовано в вашем первом посте. Тогда при отключенном заряднике ток от аккумулятора будет течь только в нагрузку, а зарядник будет обесточен, и ему будет безразлично любое МАЛОЕ напряжение на токоизмерительном резисторе.

Если при заряде нужно ограничение напряжения - вводите еще одну петлю обратной связи по напряжению. Делов то.

Если интересно, как завести ОС, прилагаю 100% работоспособную схему зарядника SLA батареи (из серийного прибора, ГЫЫ). Там и ОС по току, и ОС по напряжению, и токоизмерительный резистор в земле, и диод для защиты от обратного стекания.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[LVV]

2 LVV:
LM2704 здесь неуместен. Догадайтесь, почему.

Ссылка на 2704 была исключительно ответом на вопрос: а как сделать ОС по току для контроллеров, в которых есть вход ОС (Fb -LVV) по напряжению.



Куда поставить R датчика тока - в принципе без разницы, если ток разряда акк-ра НЕ протекает через R датчика. Если "нижнее" расположение-, тогда нагрузка будет "подвешена" от земли...
Если это допустимо для нагрузок автора вопроса - не вопрос... Ради бога, как говорится...
Датчик в положительной шине позволяет уйти от таких проблем.
Какие типы мониторов, какие лучше, какие хуже и к какому "темечку " их приставлять, не беспокойтесь за меня

"если что-то может случиться, оно когда-нибудь произойдёт" (с) - истина, из-за которой нужно предусмотреть защиту ЗУ для случая, когда нагрузку обязательно кто-нибудь включит при подключённой зарядке.

----
К сожалению, автор темы отнял у меня кучу времени. Как я понимаю, бесполезно для него...
Удачи ему в построении задуманного девайса...
( начальные условия: кроме всего прочего, очень дешёвую..)

-----
Не поленился, прочёл ещё раз условия "задачи".
Там есть ещё интересный момент: питание от сети "при отстёгнутой батарее".

Сообщение отредактировал LVV - Apr 10 2008, 07:43

[DenisN]

Ссылка на 2704 была исключительно ответом на вопрос: а как сделать ОС по току для контроллеров, в которых есть вход ОС (Fb -LVV) по напряжению.

На счет примера с step-up конвертером - я и не возражаю. :-) Правда, в описании этой микросхемы - ни слова про обратную связь по току. Тем более не сказано, как ее сделать.

Куда поставить R датчика тока - в принципе без разницы, если ток разряда акк-ра НЕ протекает через R датчика. Если "нижнее" расположение-, тогда нагрузка будет "подвешена" от земли...
Если это допустимо для нагрузок автора вопроса - не вопрос... Ради бога, как говорится...

Тут есть важный момент, на который стоит обратить внимание. Для нагрузки действительно все равно, подключен ли резистор "сверху" или "снизу" батареи. И ток заряда, как и ток разряда - протекают через этот резистор. Другое дело, если бы резистор был подключен в "минусе" самой нагрузки. Тогда бы "земли" источника питания и нагрузки были бы разными - а это неудобно при питании устройства от источника с минусом на корпусе (например, от бортовой сети машины).

Датчик в положительной шине позволяет уйти от таких проблем.
Какие типы мониторов, какие лучше, какие хуже и к какому "темечку " их приставлять, не беспокойтесь за меня

Это я тоже не принимаю близко к сердцу. :-)

"если что-то может случиться, оно когда-нибудь произойдёт" (с) - истина, из-за которой нужно предусмотреть защиту ЗУ для случая, когда нагрузку обязательно кто-нибудь включит при подключённой зарядке.

Эээээ.... В моем случае зарядное устройство должно (и будет) заряжать аккумулятор при подключенной нагрузке. Может быть, я этого не объяснил в самом первом посте?

К сожалению, автор темы отнял у меня кучу времени. Как я понимаю, бесполезно для него...

Удачи ему в построении задуманного девайса...
( начальные условия: кроме всего прочего, очень дешёвую..)

Ну уж простите - я как мог, старался осознать Ваши замечания. Или Вы специально писали о том, как делать НЕ надо? ;-)

Не поленился, прочёл ещё раз условия "задачи".
Там есть ещё интересный момент: питание от сети "при отстёгнутой батарее".

Да, очень смешно. :-) Придется эту идею запатентовать. Представляете, как все удивятся? :-)

[LVV]

На счет примера с step-up конвертером - я и не возражаю. :-) Правда, в описании этой микросхемы - ни слова про обратную связь по току. Тем более не сказано, как ее сделать.
Тут есть важный момент, на который стоит обратить внимание. Для нагрузки действительно все равно, подключен ли резистор "сверху" или "снизу" батареи. И ток заряда, как и ток разряда - протекают через этот резистор. Другое дело, если бы резистор был подключен в "минусе" самой нагрузки. Тогда бы "земли" источника питания и нагрузки были бы разными - а это неудобно при питании устройства от источника с минусом на корпусе (например, от бортовой сети машины).
Это я тоже не принимаю близко к сердцу. :-)
Эээээ.... В моем случае зарядное устройство должно (и будет) заряжать аккумулятор при подключенной нагрузке. Может быть, я этого не объяснил в самом первом посте?
Ну уж простите - я как мог, старался осознать Ваши замечания. Или Вы специально писали о том, как делать НЕ надо? ;-)
Да, очень смешно. :-) Придется эту идею запатентовать. Представляете, как все удивятся? :-)

Слушайте, Денис!:)
(Прошу прощения за такое обращение..)
Вы или шутник или притворяетесь? А?
Или испытываете терпение?Моё, ваше слишком медленное...

Зарядное устройство с огрничением по току НЕ может питать устройство без акк-ра даже кратковременно, если ток потребления нагрузкой выше тока ограничения. Т.е. даже если бы всё было правильно сделано, такой бы девайс не работатл. Кстати, вы ни разу ( или я пропустил?) не сказали, каков ток нагрузки?
Если уровень ограничения тока такой, что нагрузка может питаться от ЗУ, где ограничитель напряжения?
И какой ток пойдёт в акк-р при совместном питании нагрузки? Он не превысит допустимые пределы тока заряда для акк-ра?
Я понимаю, что вопросов больше, чем ответов для себя вы тут нашли. Но они есть объективно, а не от вашего желания "создать интересное устройство" (с)

На счет примера с step-up конвертером - я и не возражаю. :-) Правда, в описании этой микросхемы - ни слова про обратную связь по току. Тем более не сказано, как ее сделать.

Пример с LM2704 был приведён не как топология для вашего девайса, а как пример организации ОС по току в микросхеме, в которой есть ОС по напряжению. Кстати, вы об этом спрашивали.

Про не сказано....
Я ж выше говорил, надо читать даташиты и, даже не много, а немного, думать...
--------
Вы заметили, что других участников не видно в этой теме.
Они ухахатываются, наверно...

[DenisN]

Слушайте, Денис!:)
(Прошу прощения за такое обращение..)
Вы или шутник или притворяетесь? А?
Или испытываете терпение?Моё, ваше слишком медленное...

Почему же притворяюсь? Не притворяюсь. Пытаюсь понять, почему Вы критикуете вполне работоспособную схему.

Зарядное устройство с огрничением по току НЕ может питать устройство без акк-ра даже кратковременно, если ток потребления нагрузкой выше тока ограничения. Т.е. даже если бы всё было правильно сделано, такой бы девайс не работатл.

Золотые слова. Посмотрите, пожалуйста, на прицепленный к письму рисунок. На схеме с пометкой "хорошо" Вы увидите схему, которую я хочу сделать. В ней токоизмерительный резистор подключен последовательно с аккумулятором. При стабилизации тока, заряжающего аккумулятор, в 200 мА и токе потребления нагрузки 500 мА, источник должен выдать ровно 700 мА.

На рисунке с пометкой "плохо" резистор подключен последовательно и с нагрузкой. Эта схема, действительно, не сможет питать нагрузку, если стабилизировать 200 мА. И я такую схему делать не хочу.

Кстати, вы ни разу ( или я пропустил?) не сказали, каков ток нагрузки?

Напомню, 20...500 мА.

Если уровень ограничения тока такой, что нагрузка может питаться от ЗУ, где ограничитель напряжения?

Органичитель напряжения должен быть введен и скомбинирован с выходом ограничителя тока для подачи на вход обратной связи микросхемы. Это на случай, если пользователь вытащит аккумулятор. Об этом я писал в самом первом посте.

И какой ток пойдёт в акк-р при совместном питании нагрузки? Он не превысит допустимые пределы тока заряда для акк-ра?

Позвольте еще раз повторить: схема стабилизирует ток зарядки аккумулятора. Его достаточно просто померять. В результате на выходе стабилизатора будет такое напряжение, при котором ток через аккумулятор будет равен 200 мА. Подключена нагрузка или нет - стабилизатору все равно.

Вот вкратце и весь секрет работы моего стабилизатора.

Я понимаю, что вопросов больше, чем ответов для себя вы тут нашли. Но они есть объективно, а не от вашего желания "создать интересное устройство" (с)
Пример с LM2704 был приведён не как топология для вашего девайса, а как пример организации ОС по току в микросхеме, в которой есть ОС по напряжению. Кстати, вы об этом спрашивали.

Спасибо за ссылку. Но каким образом описание этого чипа связано с организацие ОС по току? Я скачал PDF с сайта NS: http://cache.national.com/ds/LM/LM2704.pdf . Внимательно прочитал. Про ОС по току - ничего нет. Может быть, у нас разные PDF-ки?

Про не сказано....
Я ж выше говорил, надо читать даташиты и, даже не много, а немного, думать...
--------
Вы заметили, что других участников не видно в этой теме.
Они ухахатываются, наверно...

Наверное, пытаются вникнуть - но не получается...

Сообщение отредактировал DenisN - Apr 10 2008, 14:05

Эскизы прикрепленных изображений