реклама на сайте
подробности

 
 
> Высокая температура, выбор комплектуюших и не только
bullit
сообщение Apr 7 2008, 10:34
Сообщение #1


пуля
****

Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959



Всем Здравствуйте!

Стоит задача по разработке устройства, которое будет работать в широком диапазоне температур - от минус 40 до 180 градусов.
Есть необходимость в применении МК, ОУ и т.д.
Сейчас ставят PIC рассчитанные на 125 градусов. В принципе работают, но говорят надежность флешпамяти после однократного перегрева до 175 градусов существенно снижает её ресурс.
Операционники наши: 140 серию. Уход как по смешению так и по усилению.

Кто как выходит из положения? Какие МК, ОУ, сердечники трансформаторов, материал для ПП, защитные покрытия и т.д. и т.п.

Может есть соответствующая литература? буду рад всему.

Для себя может я бы и не задумывался, взял бы что есть под рукой, а тут нельзя.

Слышал применяют сосуды Дьюара, и подобные термоса.

Заранее большое спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Ilya_z
сообщение Apr 14 2008, 10:44
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 8-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 155



К вышеизложенному добавьте ограничения, конструкция должна быть разбираема и ремонтопригодна практически в полевых условиях, диаметр охранного кожуха(корпуса )строго лимитирован.
применение эл Пельтье в основном и сдерживает их низкий кпд, к томуже перепад температур(между горячей стороной элемента и окр средой ) не велик получатеся, материал кожуха опять таки не произвольный(как правило определенные сорта нержавейки), по хорошему считать надо эффективность данного решения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 14 2008, 11:36
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Ilya_z @ Apr 14 2008, 14:44) *
К вышеизложенному добавьте ограничения, конструкция должна быть разбираема и ремонтопригодна практически в полевых условиях...
Я бы не стал закладываться на возможность разборки и ремонта в поле. Более того, такую операцию лучше вообще запретить для пользователей. Аппаратура эта спец. назначения, и должна ремонтироваться и обслуживаться подготовленными специалистами в соответствующих условиях, а не прямо посреди тундры.

Цитата(Vacuum @ Apr 14 2008, 15:19) *
Элементы Плетье могут быть многоступенчатые. В качестве теплоносителя можно использовать к примеру пропан. Внизу он будет кипеть, на элекменте плетье охлаждаться и капать вниз, на схему. Как я понимаю длинна у вас не лимитированна? Ну так можно сделать сверху радиатор, потом куча элементов Плетье, и внизу уже схемма.
А не опасно пропан-то использовать? При 120-150 гр. давление внутри устройства будет значительным (десятки атм.), да и распределить капельки нужным образом по платам вряд ли удастся. Высокое внутреннее давление сильно усложнит конструкцию внутреннего кожуха - его тоже придётся делать герметичным, рассчитанным на большое внутреннее давление.
Можно попробовать что-нить навроде спирта или бензина. Только, мне кажется, вариант с маслом будет более простым и надёжным.

Сообщение отредактировал Stanislav - Apr 14 2008, 11:57


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vacuum
сообщение Apr 14 2008, 15:34
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549



Цитата(Stanislav @ Apr 14 2008, 14:36) *
А не опасно пропан-то использовать? При 120-150 гр. давление внутри устройства будет значительным (десятки атм.), да и распределить капельки нужным образом по платам вряд ли удастся.

http://www.engineeringtoolbox.com/propane-...ure-d_1020.html


Плата может быть полностью погружена в него.

Цитата
Высокое внутреннее давление сильно усложнит конструкцию внутреннего кожуха - его тоже придётся делать герметичным, рассчитанным на большое внутреннее давление.
Можно попробовать что-нить навроде спирта или бензина. Только, мне кажется, вариант с маслом будет более простым и надёжным.

Масло нужно перекачивать. Кипящий бензин, ИМХО наилучший вариант - его не нужно перекачивать, легко найти, все знают как с ним работать итд. Но если в него намешали всякой гадости, может электронике плохо стать. Может и спирт.

Цитата(Omen_13 @ Apr 14 2008, 18:12) *
Vacuum
07.gif Такую частоту придётся "гнать" по коаксиалу... плюс вылезут помехи. А с кабелями у "навигаторов" как правило проблемы

Достаточно чтобы у кабеля было какое-то волновое сопротивление. А чтобы помех не было, можно вниз гнать на одной частоте, а вверх, информацию, на другой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- bullit   Высокая температура   Apr 7 2008, 10:34
- - kalimusk   Цитата(bullit @ Apr 7 2008, 14:34) Всем З...   Apr 8 2008, 03:41
- - Stanislav   Цитата(bullit @ Apr 7 2008, 14:34) Стоит ...   Apr 8 2008, 06:27
- - Ilya_z   ЦитатаУ Honeywell есть набор таких микросхем. Разд...   Apr 8 2008, 07:16
|- - SIA   Цитата(Ilya_z @ Apr 8 2008, 10:16) есть е...   Apr 8 2008, 07:52
- - bullit   Ну по порядку: Аппаратура разрабатываемая мной - г...   Apr 8 2008, 11:48
|- - SIA   Для подобных дел, кстати, существовала совершенно ...   Apr 8 2008, 12:37
|- - Stanislav   Цитата(bullit @ Apr 8 2008, 15:48) 1) Уво...   Apr 8 2008, 16:35
|- - Tanya   Цитата(bullit @ Apr 8 2008, 15:48) Ну по ...   Apr 8 2008, 17:27
||- - Stanislav   Цитата(Tanya @ Apr 8 2008, 21:27) По пунк...   Apr 9 2008, 22:22
||- - rezident   Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 04:22) Та...   Apr 9 2008, 23:16
||- - Tanya   Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 02:22) Ес...   Apr 10 2008, 09:40
||- - Stanislav   Цитата(Tanya @ Apr 10 2008, 13:40) Это ав...   Apr 10 2008, 10:46
||- - Tanya   Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 14:46) Вс...   Apr 10 2008, 10:54
|||- - Stanislav   Цитата(Tanya @ Apr 10 2008, 14:54) Не вто...   Apr 10 2008, 11:39
||- - Tanya   Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 14:46) Те...   Apr 10 2008, 10:56
|- - kalimusk   Цитата(bullit @ Apr 8 2008, 15:48) Ну по ...   Apr 15 2008, 03:29
|- - Stanislav   Цитата(kalimusk @ Apr 15 2008, 07:29) Мож...   Apr 15 2008, 05:42
- - bullit   Если это серьёзно, то скажу сразу: прибор проверяю...   Apr 8 2008, 15:42
- - bullit   to Tanya: Пельте уже отвергли, выше. Теплоизоляци...   Apr 9 2008, 10:45
|- - Tanya   Цитата(bullit @ Apr 9 2008, 14:45) to Tan...   Apr 9 2008, 14:00
- - bullit   К сожелению конструкция приборов осталась "ст...   Apr 9 2008, 16:32
|- - Tanya   Цитата(bullit @ Apr 9 2008, 20:32) К соже...   Apr 9 2008, 17:10
- - bullit   Опишу условия работы прибора: он находится в жидко...   Apr 10 2008, 03:53
|- - Tanya   Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 07:53) Как я...   Apr 10 2008, 09:44
|- - Stanislav   Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 07:53) Опишу...   Apr 10 2008, 10:31
- - Ilya_z   На самом деле о дьюре с теплопоглотителем подумать...   Apr 10 2008, 06:13
- - bullit   На сосуды Дьюара я смотрю с оптимизмом, но нас зад...   Apr 10 2008, 08:33
- - bullit   ЦитатаЭто автор ошибся, когда писал, что некуда. Н...   Apr 10 2008, 09:43
|- - Tanya   Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 13:43) А луч...   Apr 10 2008, 09:53
- - bullit   Ну тогда может вы поделитесь информацией? как это ...   Apr 10 2008, 09:49
|- - Tanya   Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 13:49) Ну то...   Apr 10 2008, 10:07
|- - Stanislav   Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 13:49) Ну то...   Apr 10 2008, 10:50
- - bullit   По поводу "некая электроника" поподробне...   Apr 10 2008, 09:56
|- - Tanya   Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 13:56) По по...   Apr 10 2008, 10:20
|- - Stanislav   Цитата(Tanya @ Apr 10 2008, 14:20) Все ба...   Apr 10 2008, 10:54
- - bullit   Стекло может разбиться от всякого, и вибрация и ко...   Apr 10 2008, 10:14
- - bullit   А две термопары от тестеров подойдут??   Apr 10 2008, 10:26
|- - Tanya   Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 14:26) А две...   Apr 10 2008, 10:49
- - bullit   ЦитатаДругое дело, что конструктив теплообменника ...   Apr 10 2008, 10:37
|- - Stanislav   Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 14:37) Забыл...   Apr 14 2008, 11:47
- - Designer56   Ежели автору вопроса хочется сделать устройство бе...   Apr 11 2008, 06:39
- - bullit   Цитатато волей- неволей прийдется обратиться в сто...   Apr 11 2008, 07:44
|- - Vacuum   Немного не ясно. 1. Откуда питание получает прибо...   Apr 11 2008, 15:08
- - Omen_13   т.к. немного в теме (поверхностно) то поясню: Пита...   Apr 11 2008, 15:55
|- - Vacuum   Цитата(Omen_13 @ Apr 11 2008, 18:55) т.к....   Apr 11 2008, 16:04
- - bullit   Как уже писал Omen_13 - тянуть трубки нельзя. Пита...   Apr 14 2008, 07:28
|- - Stanislav   Цитата(bullit @ Apr 14 2008, 11:28) Как у...   Apr 14 2008, 07:58
|- - Vacuum   Цитата(Ilya_z @ Apr 14 2008, 13:44) К выш...   Apr 14 2008, 11:19
|- - SIA   Цитата(Vacuum @ Apr 14 2008, 18:34) Плата...   Apr 14 2008, 15:53
||- - Vacuum   Цитата(SIA @ Apr 14 2008, 18:53) Частоты ...   Apr 14 2008, 16:41
||- - Stanislav   Цитата(Vacuum @ Apr 14 2008, 20:41) Бензи...   Apr 14 2008, 18:46
||- - Vacuum   Цитата(Stanislav @ Apr 14 2008, 21:46) По...   Apr 15 2008, 09:48
|||- - Stanislav   Цитата(Vacuum @ Apr 15 2008, 13:48) Нет. ...   Apr 15 2008, 19:40
||||- - DS   Цитата(Stanislav @ Apr 15 2008, 23:40) Ду...   Apr 15 2008, 20:35
|||||- - Stanislav   Цитата(DS @ Apr 16 2008, 00:35) У легиров...   Apr 15 2008, 21:23
|||||- - DS   Цитата(Stanislav @ Apr 16 2008, 01:23) Дл...   Apr 17 2008, 08:56
||||- - Vacuum   Цитата(Stanislav @ Apr 15 2008, 22:40) Эт...   Apr 15 2008, 21:56
||||- - Stanislav   Цитата(Vacuum @ Apr 16 2008, 01:56) Стран...   Apr 15 2008, 22:44
||||- - Vacuum   Цитата(Stanislav @ Apr 16 2008, 01:44) Тр...   Apr 15 2008, 23:06
||||- - Stanislav   Цитата(Vacuum @ Apr 16 2008, 03:06) ИМХО ...   Apr 15 2008, 23:14
|||- - kalimusk   Цитата(Vacuum @ Apr 15 2008, 13:48) Нет. ...   Apr 16 2008, 03:41
||- - DS   Цитата(Stanislav @ Apr 14 2008, 22:46) М...   Apr 15 2008, 17:29
|- - Stanislav   Цитата(Vacuum @ Apr 14 2008, 19:34) http:...   Apr 14 2008, 16:09
- - Ilya_z   ЦитатаЭлементы Плетье могут быть многоступенчатые....   Apr 14 2008, 11:44
- - Ilya_z   Цитата(Stanislav @ Apr 14 2008, 15:36) Я ...   Apr 14 2008, 12:11
- - DS   Боюсь, что такое давление полностью исключает хоро...   Apr 14 2008, 12:17
- - Stanislav   Цитата(Ilya_z @ Apr 14 2008, 16:11) Реали...   Apr 14 2008, 12:35
|- - DS   Цитата(Stanislav @ Apr 14 2008, 16:35) По...   Apr 14 2008, 12:48
|- - Stanislav   Цитата(DS @ Apr 14 2008, 16:48) Да уж бол...   Apr 14 2008, 12:59
- - Ilya_z   ЦитатаКстати, не поделитесь ссылочкой, где такие о...   Apr 14 2008, 12:50
|- - DS   Цитата(Ilya_z @ Apr 14 2008, 16:50) Цитат...   Apr 14 2008, 12:53
- - Ilya_z   ЦитатаЭто Стирлинг, он куда сложнее. 5К - дешево о...   Apr 14 2008, 13:05
- - bullit   Толщина внешнего кожуха примерно 1 см. Давление с ...   Apr 14 2008, 13:09
|- - Stanislav   Цитата(bullit @ Apr 14 2008, 17:09) Толщи...   Apr 14 2008, 13:24
|- - Stanislav   Цитата(bullit @ Apr 14 2008, 17:09) PS а ...   Apr 14 2008, 13:36
|- - Vacuum   Цитата(bullit @ Apr 14 2008, 16:09) Закач...   Apr 14 2008, 15:06
|- - Omen_13   Vacuum Такую частоту придётся "гнать" ...   Apr 14 2008, 15:12
- - DS   1 см - это толщина стенки 15 МПа баллона. Да еще н...   Apr 14 2008, 13:26
- - bullit   К сожелению многие скважинные приборы сейчас работ...   Apr 14 2008, 16:59
- - Omen_13   Что-то мне подсказывает что идея с бензином не сам...   Apr 14 2008, 18:49
|- - Stanislav   Цитата(Omen_13 @ Apr 14 2008, 22:49) Что-...   Apr 14 2008, 18:55
- - bullit   Большое Спасибо за советы! Но они как-то больш...   Apr 15 2008, 16:41
- - bullit   ЦитатаАвтор темы так и не привёл технических требо...   Apr 17 2008, 13:19
- - Dimmix   Вапще есть ОУ и АЦП работающие при 300 градусах, ...   Jun 20 2011, 10:54


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 20:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01495 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016