реклама на сайте
подробности

 
 
> UC3843 не хочет стабилизировать ток?
Andr2I
сообщение Apr 14 2008, 14:26
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Сделан флай на uc3843. На входе 12В, на выходе 50-150В, ток 200мА. Схема классическая, как в даташите. В обратной связи усилителя ошибки 330К и 47пФ. Схема нормально работает в режиме стабилизации напряжения вторичной обмотки.
Попробовал запустить ее в режиме стабилизации тока нагрузки - получил автоколебания. Пробовал увеличивать емкость корректирующего конденсатора до нескольких мкф - период колебаний растет, а колебания остаются. Пробовал фильтровать сигнал с токоизмерительного резистора RC цепочкой (5К и 2,2 мкф) - колебания есть, но на очень низкой частоте.
Читал рекомендации от TI и книгу Мартина Брауна - понимания своей проблемы не достиг rolleyes.gif . Понятно, что обратная связь становится положительной, т.е. есть дополнительный фазовый сдвиг, причем даже на частотах в 10-100Гц!! Может проблема в токе (сдвиге его фазы относительно напряжения)?
Может кто сталкивался с похожей проблемой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
wim
сообщение Apr 15 2008, 07:08
Сообщение #2


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Andr2I @ Apr 14 2008, 18:26) *
Сделан флай на uc3843. На входе 12В, на выходе 50-150В, ток 200мА. Схема классическая, как в даташите. В обратной связи усилителя ошибки 330К и 47пФ. Схема нормально работает в режиме стабилизации напряжения вторичной обмотки.
Попробовал запустить ее в режиме стабилизации тока нагрузки - получил автоколебания. Пробовал увеличивать емкость корректирующего конденсатора до нескольких мкф - период колебаний растет, а колебания остаются. Пробовал фильтровать сигнал с токоизмерительного резистора RC цепочкой (5К и 2,2 мкф) - колебания есть, но на очень низкой частоте.
Читал рекомендации от TI и книгу Мартина Брауна - понимания своей проблемы не достиг rolleyes.gif . Понятно, что обратная связь становится положительной, т.е. есть дополнительный фазовый сдвиг, причем даже на частотах в 10-100Гц!! Может проблема в токе (сдвиге его фазы относительно напряжения)?
Может кто сталкивался с похожей проблемой?

Браун не самый лучший вариант для изучения теории, эта книга больше с практическим уклоном. И формулы некоторые у него непонятно откуда выведены. Если интересует теория работы преобразователей с управлением по току, то можно вот здесь, например, глянуть:
http://www.national.com/appinfo/power/file...rolTheoryv1.pdf
Хотя в данном конкретном случае очень похоже на неудачный монтаж платы, либо что-то не то (не туда) впаяли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Apr 15 2008, 08:32
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(wim @ Apr 15 2008, 10:08) *
Браун не самый лучший вариант для изучения теории, эта книга больше с практическим уклоном. И формулы некоторые у него непонятно откуда выведены.


Например, ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 15 2008, 09:19
Сообщение #4


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(LVV @ Apr 15 2008, 12:32) *
Например, ?

Приложение Б.2. Модуль коэффициента передачи обратноходового преобразователя с управлением по напряжению и прямоходового преобразователя с управлением по току.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Adc.bmp ( 16.04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 169
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Apr 17 2008, 08:42
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(wim @ Apr 15 2008, 12:19) *
Приложение Б.2. Модуль коэффициента передачи обратноходового преобразователя с управлением по напряжению и прямоходового преобразователя с управлением по току.


Что-то мне сдаётся, в русском издании она несколько другая...
Завтра, если не забуду дома посмотреть, сообщу...

По поводу устойчивости. Повторяя слова кем -то сказанные, придерживаюсь того, что способы (данные компонентов) компенсации абсолютно точно посчитать невозможно.

(для справки: я в настоящее время не являюсь разработчиком, в частности в области БП, и уже давно не разработчик, очень давно. И работаю совершенно в другой области. Поэтому ЭТО моё маленькое хоббиsmile.gif )


Цитата(wim @ Apr 17 2008, 10:42) *
В семинарах Юнитрод теория обратной связи рассмотрена просто и логично - она базируется на законах Кирхгофа, методах усреднения, разработанных американским профессором Мидлбруком на основе трудов Боголюбова и Миропольского, и некоторых эмпирических правилах.



wim , ну, Вы, профессор...smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 17 2008, 09:35
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(LVV @ Apr 17 2008, 12:42) *
Что-то мне сдаётся, в русском издании она несколько другая...
Завтра, если не забуду дома посмотреть, сообщу...

В русском издании в приложении опечатка, в основном тексте формула соответствует исходнику.
На самом деле, я, конечно, придрался к Брауну совершенно зря - если и есть там ошибка, на результат она никак не повлияет, если ограничться, как в его примерах, флайбэком в режиме разрывных токов. В этом случае силовая часть - система первого порядка, АЧХ коэффициента передачи пересекает ось 0 дБ с наклоном -20 дБ на декаду. Т.е., коэффициент усиления может меняться в больших пределах, но критерий устойчивости Найквиста всё равно будет выполняться.

Цитата(LVV @ Apr 17 2008, 12:42) *
По поводу устойчивости. Повторяя слова кем -то сказанные, придерживаюсь того, что способы (данные компонентов) компенсации абсолютно точно посчитать невозможно.

Абсолютно точно нельзя, да никому и не надо, поскольку для этого нужно, например, учесть все паразитные элементы схемы. Речь идёт о том, чтобы на старте, когда схема ещё не существует "в железе" определить какая нужна частотная коррекция, и можно ли её достичь в принципе, и как на неё повлияют разные факторы (к примеру - технологический разброс параметров элементов).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LVV
сообщение Apr 17 2008, 11:12
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-07-06
Пользователь №: 18 837



Цитата(wim @ Apr 17 2008, 12:35) *
Речь идёт о том, чтобы на старте, когда схема ещё не существует "в железе" определить какая нужна частотная коррекция, и можно ли её достичь в принципе, и как на неё повлияют разные факторы (к примеру - технологический разброс параметров элементов).


В наше время был, не отменяемый и сейчас smile.gif, т.н. "метод научного тыка" (с)
На макете или на опытном образце всё вылезет...


Более точно всё равно можно только на анализаторе. А у кого он есть?wink.gif

-----
Интересный момент из книги Брауна: (не дословно) - "не думайте, что многие инженеры знают всё о частотной коррекции усилителя ошибки..."
smile.gif
Эта область знаний часто находится "за кадром".
К сожалению...

Сообщение отредактировал LVV - Apr 17 2008, 11:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Andr2I   UC3843 не хочет стабилизировать ток?   Apr 14 2008, 14:26
- - sup-sup   Обратная связь по току "короче" чем по н...   Apr 14 2008, 19:00
- - LVV   Цитата(Andr2I @ Apr 14 2008, 17:26) Сдела...   Apr 15 2008, 06:48
|- - Andr2I   Цитата(LVV @ Apr 15 2008, 10:48) А какая?...   Apr 17 2008, 16:13
|- - vlvl@ukr.net   Интересно, если усилитель ошибки выбросить, 2 ногу...   Apr 18 2008, 07:25
|- - wim   Цитата(Andr2I @ Apr 17 2008, 20:13) ... я...   Apr 18 2008, 07:28
||- - Andr2I   Цитата(wim @ Apr 18 2008, 11:28) То есть ...   Apr 18 2008, 16:43
|- - LVV   Цитата(Andr2I @ Apr 17 2008, 19:13) что е...   Apr 18 2008, 08:14
- - vlvl@ukr.net   Может быть слишком мал резистор в ОС по току, попр...   Apr 15 2008, 06:59
||- - Vokchap   Цитата(wim @ Apr 15 2008, 12:19) Приложен...   Apr 15 2008, 09:29
|||- - wim   Цитата(Vokchap @ Apr 15 2008, 13:29) Это ...   Apr 15 2008, 10:07
|||- - Vokchap   Что-то неочевидно, но в такой формулировке видел и...   Apr 15 2008, 11:00
|||- - wim   Цитата(Vokchap @ Apr 15 2008, 15:00) Что-...   Apr 15 2008, 11:59
|||- - Vokchap   Цитата(wim @ Apr 15 2008, 14:59) Я у друг...   Apr 17 2008, 11:19
||- - wim   Цитата(LVV @ Apr 17 2008, 15:12) Более то...   Apr 17 2008, 13:10
|- - LVV   Цитата(wim @ Apr 15 2008, 10:08) Браун не...   Apr 16 2008, 07:44
|- - wim   Цитата(LVV @ Apr 16 2008, 11:44) Имхо, кн...   Apr 17 2008, 07:42
- - Andr2I   Кажется немного стало поятнее - ошибка в том, что...   Apr 19 2008, 14:20
- - wim   Цитата(Andr2I @ Apr 19 2008, 18:20) Кажет...   Apr 21 2008, 15:26
- - Andr2I   Цитата(wim @ Apr 21 2008, 19:26) Это хоро...   Apr 21 2008, 16:58
- - wim   Цитата(Andr2I @ Apr 21 2008, 20:58) Спаси...   Apr 22 2008, 06:45
- - Andr2I   Цитата(wim @ Apr 22 2008, 10:45) ОУ почти...   Apr 22 2008, 15:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 02:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016