реклама на сайте
подробности

 
 
> Бесперебойное питание GSM устройств, граница раздела двух сред Wavecom<->Simcom
Vitaliy_ARM
сообщение Apr 5 2008, 13:20
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 509
Регистрация: 19-07-07
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 29 246



Всем добрый день!

Вот не могу точно определиться с выбором модема:
1. Дешевый SIM300
2. Дорогой Q2687 (EDGE)

Собственно решаю такую задачу для двух модемов Q2687 и SIM300.
В схеме стоит процессор, который управляет модемом по Ethernet.

В Q2687 присутствует возможность заряжать аккумулятор (пока выбрал Li-ION LP383454).
Думаю подавать питание на стабилизатор напряжения процессора прямо с аккумулятора и с источника питания через диоды Шоттки.

Вопрос 1: В документации модема написано, что для зарядки аккумулятора надо подать напряжение на выводы CHG-IN в диапазоне (4,6 - 6) В.
Можно ли подавать постоянно при подаче питания на этот вывод напряжение?

При использовании SIM300 придется поставить дополнительную внешнюю микросхему зарядки (например LTC4080/4081). Так как пока не встретил 1,5-амперных микросхем Зарядка + DC-DC преобразователь нужно при подаче питания перекрлючать питание модема на источник питания.
2. Хочу спросить у людей с опытом. Можно ли эту задачу решить по-другому, более красиво?


--------------------
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vitaliy_ARM
сообщение Apr 11 2008, 19:50
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 509
Регистрация: 19-07-07
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 29 246



Сгородил систему бесперибойного питания. (С типом аккумулятора пока не определился, в данном случае подойтет и Li-ION и Ni-Mg/Cd).

Кто что думает?

Сообщение отредактировал Vitaliy_ARM - Apr 11 2008, 20:17
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
groovy
сообщение Apr 11 2008, 23:15
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



Цитата(Vitaliy_ARM @ Apr 11 2008, 22:50) *
Сгородил систему бесперибойного питания. (С типом аккумулятора пока не определился, в данном случае подойтет и Li-ION и Ni-Mg/Cd).

Кто что думает?


10mq040 имхо слабоват - 1А, и по скорости вроде как не позиционируется для таких вещей. Модуль в пике 2А а если еще при активной зарядке - можете получить отвратительные помехи. Даташит очень внимательно подходит к выбору этого диода.

L1 - 100uH - перебор, даташит смотрели? там же есть графики выбора... 53uH вам надо.

Заигрывание с диодами VD5 VD3 вообще мне кажется неуместным, через них же потечет ток, напряжение в расчетной точке 3.3в таковым никогда не будет smile.gif

Про литий хоть и принято считать что он вечный и нет эффекта памяти, но все же реально циклов 300-400 и все. Держать батарею в буферном режиме имхо неправильно если устройство стационарное и большую часть времени работает от внешнего источника. Правильнее было бы переключать, посмотрите что-то наподобие LTC4412.

Про диод VD6 - дает падение в лучшем случае 0.3в, напряжение элемента - 4.2в при полной зарядке, т.к. вы собираетесь из него делать 5в - вам их надо два. Рабочий диапазон двух элементов примерно 6в - 8.2в, ну т.к. оно быстро падает - возьмем 6в-8в. Диод VD6 будет вам резать более 10% емкости.
Если вернуться к схеме переключения - эта фишка отпадает.

Ну еще надо бы сказать что литий надо защищать, по схеме непонятно предусмотрено это или нет, и смотреть температуру все же желательно. Вообще это не шутки, интернет полон фоток горения литиевых элементов. Можете получить серъезную травму.

Схема то вобщем то говоря аля кружок умелые руки, лучше не сочиняйте, поищите в даташитах более менее готовое решение.

P.S. Уделите особое внимание выбору конденсаторов, не берите что попадется, сказано Low-ESR - их и ставьте. На сайте national есть тулза для построения схем на основе LM2576, посчитайте там все. ESR < 100 кажется должен быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitaliy_ARM
сообщение Apr 14 2008, 19:40
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 509
Регистрация: 19-07-07
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 29 246



Цитата(groovy @ Apr 12 2008, 03:15) *
Про литий хоть и принято считать что он вечный и нет эффекта памяти, но все же реально циклов 300-400 и все. Держать батарею в буферном режиме имхо неправильно если устройство стационарное и большую часть времени работает от внешнего источника. Правильнее было бы переключать, посмотрите что-то наподобие LTC4412.


Согласен с LTC4412. SC806 вроде как умеет контролировать температуру, но только своего корпуса. Т.е. ее нужно размещать под корпусом батареи. Цена небольшая, но LM3658 наверное лучше будет,
она позволяет контролировать и заряд.
На счет пиковых 2А нашел в FAQ: The current consumption may be up to 2A when there is a transmitting burst, but the normal working current is
only in hundred mV. If the power is not so strong, some larger capacitors can be taken into consideration to put in
parallel to VBAT. Вот и поставил параллельно батарее 1000мкФ при 1А.

Цитата(shb @ Apr 12 2008, 15:28) *
MIC2571(у тебя их две, как я понял MIC7521 это описка) могут только повышать напряжение STEP UP. Как ты будешь повышать с 4В до 3.3В непонятно. Питание на модуль откуда пойдет? Переключение с помощью диодов плохое решение в схеме с большим пиковам током потребления. Полевики обычно ставят. Упрощай схему. MIC2571 выбрасывай обе. Аккамулятор через ключ на модуль. Подключаешь в случае пропадания вх. напряжения. 3.3В получай с помощью Low-Drop.


Мне 5В нужны, от них реле питаются (3-х вольтовые шибко дорого стоят и достать намного труднее).
На MIC2571 в даташите написано: The MIC2571 accepts a positive input voltage between 0.9V
and 15V. 2.85V/3.3V/5V selectable output voltage (MIC2571-1). Adjustable output up to 36V (MIC2571-2).
Т.е. как я понимаю это просто импульсный стабилизатор напряжения с большим диапазоном входного напряжения, умеет как повышать, так и понижать. Могу ошибаться, поправте, если чего не правильно понял. По поводу Low-Drop, мне кажется, что лучше уж оставить импульсные, КПД выше, батарея дольше проживет. В данном случае важна длительность автономной работы.



Цитата(Lehin_05 @ Apr 14 2008, 10:22) *
Для зарядки использую LM3658. Там есть вывод для мониторинга температуры, но я его не использую, т.к. аккумы не имеют встроенного термодатчика с одной стороны, а с другой микруха "умная" и отслеживает ток заряда, причем даже когда подключена нагрузка. Да и других микросхем полно, где перезаряд исключен...


Хорошая микросхемка, наверное ее и буду ставить, как-то пропустил national.

Хочу выразить всем откликнувшимся a14.gif
Учел все замечания, приступил к разработке второго варианта

Сообщение отредактировал Vitaliy_ARM - Apr 14 2008, 19:49


--------------------
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Apr 14 2008, 20:08
Сообщение #5


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(Vitaliy_ARM @ Apr 14 2008, 22:40) *
На MIC2571 в даташите написано: The MIC2571 accepts a positive input voltage between 0.9V
and 15V. 2.85V/3.3V/5V selectable output voltage (MIC2571-1). Adjustable output up to 36V (MIC2571-2).
Т.е. как я понимаю это просто импульсный стабилизатор напряжения с большим диапазоном входного напряжения, умеет как повышать, так и понижать. Могу ошибаться, поправте, если чего не правильно понял.

Судя по даташиту, это типовой повышающий (boost) преобразователь. В режиме регулирования у него выходное напряжение не может быть ниже входного. Все вышепреведенные вами цифры говорят только о том, что входное напряжение может быть 0.9-15В, а выходное до 36В, но выходное всегда выше входного.

Топологии, позволяющие регулировать и ниже и выше входного, это flyback, SEPIC и Step-up/step-down с двумя ключами и двумя диодами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitaliy_ARM
сообщение Apr 23 2008, 19:12
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 509
Регистрация: 19-07-07
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 29 246



Цитата(Baser @ Apr 15 2008, 00:08) *
Судя по даташиту, это типовой повышающий (boost) преобразователь. В режиме регулирования у него выходное напряжение не может быть ниже входного. Все вышепреведенные вами цифры говорят только о том, что входное напряжение может быть 0.9-15В, а выходное до 36В, но выходное всегда выше входного.

Топологии, позволяющие регулировать и ниже и выше входного, это flyback, SEPIC и Step-up/step-down с двумя ключами и двумя диодами.


Учел и уже отказался, выбрал MC34063 для преобразователя вверх, для "вниз" поставил LM1117.

Вот еще нарыл зарядку для Li-ION аккумуляторов на процессоре от NXP. В принципе без особого труда ее можно сделать на любом процессоре, есть исходники на С.
Кто чего может сказать по этому поводу?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  code.li.ion.battery.charger.zip ( 653.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 184
 


--------------------
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
groovy
сообщение Apr 23 2008, 23:00
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 208
Регистрация: 11-08-04
Пользователь №: 480



Цитата(Vitaliy_ARM @ Apr 23 2008, 23:12) *
Кто чего может сказать по этому поводу?


Скажу что это перегиб, как вы будете программировать в серии???? и основной МК и эту зарядку... ну ерунда же, я как человек программирующий периодический по 300 приборов скажу что МК и МК + МК это совсем разные вещи.

Рекомендую LTC4053
Заряжают прилично, логика работы понятная, для безопасной зарядки все есть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitaliy_ARM
сообщение Apr 24 2008, 07:45
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 509
Регистрация: 19-07-07
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 29 246



Цитата(groovy @ Apr 24 2008, 03:00) *
Скажу что это перегиб, как вы будете программировать в серии???? и основной МК и эту зарядку... ну ерунда же, я как человек программирующий периодический по 300 приборов скажу что МК и МК + МК это совсем разные вещи.

Рекомендую LTC4053
Заряжают прилично, логика работы понятная, для безопасной зарядки все есть.


Думал, как вариант, интегрировать в целевую прошивку основного процессора и снизить стоимость устройства на один кристалл. К тому же такой подход дает еще некоторые приимущества перед линейными зарядками. Например программное управление экономией энергии и т.п.

Сообщение отредактировал Vitaliy_ARM - Apr 24 2008, 07:58


--------------------
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vedmed
сообщение Apr 24 2008, 12:34
Сообщение #9





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 29-02-08
Из: Харьков
Пользователь №: 35 499



А чем MAX1555 не устраивает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vitaliy_ARM
сообщение Apr 24 2008, 14:59
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 509
Регистрация: 19-07-07
Из: г. Таганрог
Пользователь №: 29 246



Цитата(vedmed @ Apr 24 2008, 16:34) *
А чем MAX1555 не устраивает?


Тем что это Dallas, у нас постоянно проблемы с этой фирмой (с покупками, поставками и прочие, например пропадания некоторых позиций на рынке). Стараемся не использовать микросхемы этой фирмы.

Цитата(chds @ Apr 24 2008, 18:16) *
А начиналось то все с вопроса: Какой модуль поставить, а свелось к тому как заряжать.
По выбору модулей: SIM300, которые производит компания SIM Technology, на сколько я знаю запрещены к производству, компания оштрафована и только благоприятное местоположение не дало представителям Ericsson порвать их на британский флаг. Отсюда и низкие цены - поставщикам нужно сбыть склады забитые этими модулями. Так что если изделие перспективное на SIM300 лучше не закладываться.

З.Ы. У нас габариты позволяют и мы себе позволили поставить SLA батарею. Изделие не в серии, пока только на коленке, но все работает замечательно.


Интересная информация, позвоню в МТ-System, узнаю.


--------------------
Умные речи подобны строкам, напечатанным курсивом. К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chds
сообщение Apr 24 2008, 15:36
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 173
Регистрация: 5-11-07
Из: Чернигов, Украина
Пользователь №: 32 078



Цитата(Vitaliy_ARM @ Apr 24 2008, 17:59) *
Тем что это Dallas, у нас постоянно проблемы с этой фирмой (с покупками, поставками и прочие, например пропадания некоторых позиций на рынке). Стараемся не использовать микросхемы этой фирмы.
Интересная информация, позвоню в МТ-System, узнаю.


На сайте http://www.sim.com/ ссылочки то на модули есть, а вот вся информация вырублена с корнем и доступны только страницы с китайскими пожеланиями счастья.
А у меня информация от моего поставщика, он возит Siemens и рассказывает все гадости о других.

Сообщение отредактировал chds - Apr 24 2008, 15:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vitaliy_ARM   Бесперебойное питание GSM устройств   Apr 5 2008, 13:20
- - AlexandrY   Ни при каких обстоятельствах не ставим литий. Было...   Apr 6 2008, 08:37
|- - Vitaliy_ARM   Цитата(AlexandrY @ Apr 6 2008, 11:37) Ни ...   Apr 8 2008, 14:14
- - kaf   Цитата(Vitaliy_ARM @ Apr 5 2008, 19:20) П...   Apr 6 2008, 09:16
|- - groovy   Цитата(kaf @ Apr 6 2008, 12:16) Возмите s...   Apr 6 2008, 11:56
|- - AlexandrY   Статистика где-то один пожар на несколько тысяч на...   Apr 6 2008, 18:37
|- - groovy   Цитата(AlexandrY @ Apr 6 2008, 21:37) Ста...   Apr 8 2008, 10:54
|- - AlexandrY   Li-Ion самые дешевые Цитата(groovy @ Apr 8 2...   Apr 9 2008, 12:10
|- - Lehin_05   Цитата(groovy @ Apr 12 2008, 03:15) Прави...   Apr 14 2008, 06:22
||- - groovy   Цитата(Lehin_05 @ Apr 14 2008, 10:22) Сог...   Apr 14 2008, 08:45
||- - Lehin_05   Цитата(groovy @ Apr 14 2008, 12:45) Да ну...   Apr 14 2008, 13:00
||- - Baser   Цитата(chds @ Apr 24 2008, 18:36) На сайт...   Apr 24 2008, 20:03
||- - HARMHARM   Цитата(chds @ Apr 24 2008, 18:36) На сайт...   Apr 25 2008, 10:28
|- - Владислав   Цитата(groovy @ Apr 12 2008, 03:15) Про л...   Apr 30 2008, 11:04
|- - groovy   Цитата(Владислав @ Apr 30 2008, 15:04) Эт...   Apr 30 2008, 21:44
|- - Владислав   Цитата(groovy @ May 1 2008, 01:44) Про па...   May 4 2008, 12:57
|- - groovy   Цитата(Владислав @ May 4 2008, 16:57) Но ...   May 4 2008, 16:45
|- - Real_Bastard   Цитата(groovy @ May 4 2008, 20:45) Тут вс...   May 5 2008, 12:17
- - shb   MIC2571(у тебя их две, как я понял MIC7521 это опи...   Apr 12 2008, 11:28
- - chds   А начиналось то все с вопроса: Какой модуль постав...   Apr 24 2008, 14:16
|- - groovy   Цитата(chds @ Apr 24 2008, 18:16) По выбо...   Apr 24 2008, 18:13
|- - S_T_A_L_K_E_R   Цитата(chds @ Apr 24 2008, 17:16) По выбо...   Apr 25 2008, 06:10
- - CADiLO   Прочитал.... Улыбнуло.... >>>>> SI...   Apr 25 2008, 06:12
- - chds   2 All защитникам SIMt За что купил - за то и прода...   Apr 25 2008, 12:46
- - Vitaliy_ARM   Остановился на LTC4412 и на использовании SIM300D....   May 5 2008, 08:23
|- - Владислав   Цитата(Vitaliy_ARM @ May 5 2008, 12:23) О...   May 5 2008, 09:36
||- - Robin   Цитата(Владислав @ May 5 2008, 12:36) В д...   May 6 2008, 09:11
|- - groovy   Цитата(Vitaliy_ARM @ May 5 2008, 12:23) С...   May 5 2008, 21:03
||- - Vitaliy_ARM   Цитата(groovy @ May 6 2008, 01:03) http:/...   May 7 2008, 15:33
||- - Robin   Цитата(Vitaliy_ARM @ May 7 2008, 18:33) С...   May 8 2008, 00:29
||- - Vitaliy_ARM   Цитата(Robin @ May 8 2008, 04:29) Смысл д...   May 8 2008, 06:30
||- - Владислав   Цитата(Robin @ May 8 2008, 04:29) Нет, не...   May 14 2008, 04:38
||- - Robin   Цитата(Владислав @ May 14 2008, 07:38) А ...   May 14 2008, 08:10
||- - Владислав   Цитата(Robin @ May 14 2008, 12:10) А в че...   May 14 2008, 12:02
||- - Robin   Цитата(Владислав @ May 14 2008, 15:02) Я ...   May 14 2008, 17:22
|- - Kaplinsky   Цитата(Vitaliy_ARM @ May 5 2008, 11:23) С...   Aug 20 2008, 06:28
- - Vitaliy_ARM   Видимо оптимальнее будет повесить ключик на CHG SI...   May 16 2008, 07:24
- - av-master   Два ключа это выход, но Смысл от (и вообще понятие...   May 18 2008, 14:53
|- - Vitaliy_ARM   Цитата(av-master @ May 18 2008, 18:5...   May 19 2008, 13:29
- - SpyBot   Получается, что Wavecom поудобнее в плане зарядки....   Jul 16 2008, 09:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 06:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01555 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016