реклама на сайте
подробности

 
 
> ARM7 + Ethernet (самый дешевый вариант), Подскажите ваши изыскания на тему
AndyDev
сообщение Nov 17 2007, 11:26
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 17-11-07
Пользователь №: 32 406



Подскажите пожалуйста самыое дешевое решение такой цепочки:

ARM7(самый дешевый мипсов на 50) +
MAC(если нет на борту) +
PHY (если нет на борту) +
трансформатор (или, возможно существует какая-то бестрансформаторная развязка)

На сколько цена будет отличаться в вариантах 10Base и 100Base?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AndyDev
сообщение Nov 17 2007, 17:31
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 17-11-07
Пользователь №: 32 406



Цитата(anpilog @ Nov 17 2007, 17:21) *
Как вариант - Luminary выпустил линейку процов с PHY и MAC на борту.
Думаю, что дешевле уже не будет.

Если вы о серях LM3S8000 и LM3S6000, то сия цена пока не известна. Вернее, единственный, кто предлагает эти семейства на нашем рынке (Электроснаб) просит 20$, за LM3S6xxx. Это запредельно.
Так же, не совсем понятно, что это у них за ядро - 'АRM Cortex-M3', и насколько оно совместимо с ARM7.

Цитата(Сергей Борщ @ Nov 17 2007, 17:34) *
Порядка $5 вместе с разъемом (который с трансформатором внутри), если память не изменяет. Если изменяет - то 8. На количестве 10 шт. В России может и дешевле.

Что-то тут мы в цене не сходимся.
Смотрите:
W5100 - $7 (у ЭФО, дешевле не нашел)
ну и плюс трансформатор с разьемом (пока не знаю, во сколько обойдется эта сладкая парочка)

Цитата(KolyanV @ Nov 17 2007, 17:37) *
При маломипсовом процессоре на 10Base Вам врятли удасться передавать поток на 5 МБит. Смотрите в сторону 100Base.
Обработка данных очень простая, ARM7 на 50MHz вполне справляется. В крайнем случае, поток может быть поскромнее - 3, а то и 2МБита. Вопрос в максимальной дешевизне.

Цитата(zhevak @ Nov 17 2007, 18:22) *
5 мегабит в одну секунду? Ого! Если не скрет, назовите источник такого потока данных? Просто любопытно. Голос? Видео? Файловая система на "быстых" носителях (винт, флешь-диск, ММС-кард)? Что?

Смешанные данные из внутреннего формата железяки, которые необходимо передавать в сеть, и обратно.

Цитата(aaarrr @ Nov 17 2007, 19:36) *
Как раз недавно пришлось искать такое решение. Получилось, что дешевле всего использовать AT91SAM7X128 + PHY и трансформатор по вкусу. Но мне нужен был именно 100Base-TX и не нужны стандартные протоколы.

В данном случае непринципиальна основа Ethernet (100 или 10), а принципиальна дешевизна и совместимость со стандартными протоколами и другими девайсами в этой сети.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Nov 17 2007, 17:40
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(AndyDev @ Nov 17 2007, 20:31) *
В данном случае непринципиальна основа Ethernet (100 или 10), а принципиальна дешевизна и совместимость со стандартными протоколами и другими девайсами в этой сети.

Мой вариант стоит около $10 в серии ($6.2 - процессор, $1.8 - PHY (LAN8700), $1.25 - транс). Совместим со всем, чем можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyDev
сообщение Nov 17 2007, 19:02
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 17-11-07
Пользователь №: 32 406



Цитата(aaarrr @ Nov 17 2007, 20:40) *
Мой вариант стоит около $10 в серии ($6.2 - процессор, $1.8 - PHY (LAN8700), $1.25 - транс). Совместим со всем, чем можно.

Для PHY - 1.8$ подходяще. Дешевле я не встречал.
А трансик какой модели?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение Nov 17 2007, 20:52
Сообщение #5


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 064
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Цитата(AndyDev @ Nov 17 2007, 21:02) *
А трансик какой модели?

LU1T516-43 LF
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyDev
сообщение Nov 17 2007, 22:10
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 17-11-07
Пользователь №: 32 406



Цитата(IgorKossak @ Nov 17 2007, 23:52) *
LU1T516-43 LF

так
LU1T516-43-LF - это совмещенная с разьемами и светодиодами. Примерно 2.3$
LU1S516-LF - тоже самое, но без светодиодов, и цена 2.1$

Но это не 1.25$
Кроме того, я читал, что такие сборки (транс + разьем) менее надежные, чем тоже самое, но по отдельности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Nov 17 2007, 23:15
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(AndyDev @ Nov 18 2007, 01:10) *
Но это не 1.25$

Зато с разъёмом. Дешёвые трансформаторы делают Bothhand Enterprise Inc, Hyperrise и другие китайцы.
Найти только бывает трудновато.

Цитата(AndyDev @ Nov 18 2007, 01:10) *
Кроме того, я читал, что такие сборки (транс + разьем) менее надежные, чем тоже самое, но по отдельности.

ИМХО, найти нормальный 8P8C разъем не так уж просто - обычно продается что-то глубоко нонеймовое. И я не думаю, что пульсовская сборка хуже нонейм-разъёма.
У Вас жесткие условия эксплуатации предполагаются?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndyDev
сообщение Nov 17 2007, 23:22
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 163
Регистрация: 17-11-07
Пользователь №: 32 406



Цитата(aaarrr @ Nov 18 2007, 02:15) *
У Вас жесткие условия эксплуатации предполагаются?

Нет, обычные домашне-офисные.
Такого, чтобы каждый день перетыкать разьем - точно не предвидится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Nov 19 2007, 16:02
Сообщение #9


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(AndyDev @ Nov 18 2007, 02:22) *
Такого, чтобы каждый день перетыкать разьем - точно не предвидится.

лучше ставить разъем с встроенными трансформаторами, чем по отдельности.

Цитата
Но это не 1.25$

Если использовать отдельно разъем отдельно транс - получите те же 2.1-2.3$,
Но вариант с разъемом со встроенным трансом позволит сэкономить на монтаже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nemod
сообщение May 2 2008, 08:39
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 23-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 754



Цитата(defunct @ Nov 19 2007, 20:02) *
лучше ставить разъем с встроенными трансформаторами, чем по отдельности.
Если использовать отдельно разъем отдельно транс - получите те же 2.1-2.3$,
Но вариант с разъемом со встроенным трансом позволит сэкономить на монтаже.


ИМХО:
Вариант с разъемом и трансом более гибкий, т.е. можно менять модификации трансформатора и разъема, не меняя посадочных мест. Менять расположение светодиодов....
На самом деле он всё-таки дешевле, например H1102 + любой 8p8c обойдется дешевле 2$
Проще найти комплектующие на -40 (если кому-то вдруг надо).

Для SMD монтажа не велика экономия. Народ из тех что я знаю, которые обладают производственными линиями предпочитают сделать на россыпухе (пускай даже элементов в 5 раз больше), но дешевле.

Насчет надежности - спорно.


Цитата(AndyDev @ Nov 21 2007, 01:29) *
Тут вопрос даже не в совместимости ядра, а в цене кристала.
Если можно 'на рассыпухе' уложиться в 10 баксов, то 20 баксов - это перебор

Из тех кристалов на чем выгоднее в нашей стране производить это ARM7 со встроенным MAC уровнем
типа Atmel sam7x256 или NXP lpc2364
Luminary я так понял пока действительно сложно найти

NXP значительно дешевле чем atmel (да и поставщики уступчивее), НО!!! имеет только интерфейс RMII поэтому для синхронизации с кристалом нужен дорогой кварцевый генератор на 50мгц.

А в остальном есть много нюансов (например связанных с нужной периферией) для того чтобы отдать предпочтение тому или иному кристалу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение May 3 2008, 22:48
Сообщение #11


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(Nemod @ May 2 2008, 11:39) *
На самом деле он всё-таки дешевле, например H1102 + любой 8p8c обойдется дешевле 2$
Проще найти комплектующие на -40 (если кому-то вдруг надо).

H1102 мне удалось найти за 1.5$.
А тут вообще смотрите, золотые трансы получаются (>2.5$):
$1 = 5грн.

Ну да ладно есть и более дешевые.
А обвязка - 4 резистора, 4 кондера, в 4 раза больше точек пайки, больше площадь на плате. По центу там, по центу тут - набежит в ту же цену.
Разве только если требования к -40, то здесь соглашусь.

Цитата(Nemod @ May 3 2008, 19:42) *
Но и на sam7x глюков хватает в первом проекте (2 года назад начинался), прошел почти год пока довел драйвер Ethernet до уровня устойчивой работы месяцами (в основном проблеммы с более чем 1 буфером на отправку и забором пакетов из DMA буфера - иногда происходил конфликт с DMA engine).

Да ну бросьте. Вы просто им не занимались.
Я наткнулся на все возможные баги драйвера в первые 2 дня тестирования под 20kpps (80Mbps) трафиком.. Да и сколько багов то может быть в 20k кода?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nemod
сообщение May 4 2008, 17:45
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 23-08-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 754



Цитата(defunct @ May 4 2008, 02:48) *
H1102 мне удалось найти за 1.5$.
А тут вообще смотрите, золотые трансы получаются (>2.5$):
$1 = 5грн.

Ну да ладно есть и более дешевые.
А обвязка - 4 резистора, 4 кондера, в 4 раза больше точек пайки, больше площадь на плате. По центу там, по центу тут - набежит в ту же цену.
Разве только если требования к -40, то здесь соглашусь.
Да ну бросьте. Вы просто им не занимались.
Я наткнулся на все возможные баги драйвера в первые 2 дня тестирования под 20kpps (80Mbps) трафиком.. Да и сколько багов то может быть в 20k кода?

Ну да где-то 1.5$
Это вы зря насчет не занимались. Баги не в коде а в DMA engine.
И вы сейчас скажете что все эти 20 тыс пакетов в секунду приняли и выгребли побайтно? А может вы просто флаг занятости ячейки по 128 байт снимали?
Кстати такое тестирование я вначале тоже проводил и всё было нормально.
ИМХО 2 дня тестировани это крайне недостаточно для проведения всех видов тестов для коммерческого изделия. Я практиковал по месяцу и больше с разными модификациями драйверов в сети. Последняя версия которая ушла в репозиторий с пометкой "не трогать" висела ок 3 месяцев .

Сообщение отредактировал Nemod - May 4 2008, 18:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AndyDev   ARM7 + Ethernet (самый дешевый вариант)   Nov 17 2007, 11:26
- - zhevak   осмелюсь предложить для начала: * самый дешевый A...   Nov 17 2007, 13:28
|- - AndyDev   Цитата(zhevak @ Nov 17 2007, 16:28) осмел...   Nov 17 2007, 13:41
||- - Сергей Борщ   Цитата(AndyDev @ Nov 17 2007, 15:41) W510...   Nov 17 2007, 14:34
||- - KolyanV   Цитата(AndyDev @ Nov 17 2007, 15:41) Зада...   Nov 17 2007, 14:37
||- - zhevak   Цитата(AndyDev @ Nov 17 2007, 18:41) Зада...   Nov 17 2007, 15:22
|- - PrSt   Цитата(zhevak @ Nov 17 2007, 16:28) осмел...   May 5 2008, 07:11
|- - Nemod   Цитата(PrSt @ May 5 2008, 11:11) если ...   May 5 2008, 07:25
|- - PrSt   а как на счет такого варианта на 18F67J60 http://w...   May 5 2008, 14:47
- - anpilog   Цитата(AndyDev @ Nov 17 2007, 14:26) Подс...   Nov 17 2007, 14:21
- - aaarrr   Цитата(AndyDev @ Nov 17 2007, 14:26) Подс...   Nov 17 2007, 16:36
|- - aaarrr   Цитата(Nemod @ May 2 2008, 12:39) NXP зна...   May 2 2008, 09:53
||- - zltigo   Цитата(aaarrr @ May 2 2008, 11:53) NXP не...   May 2 2008, 10:36
||- - aaarrr   Цитата(zltigo @ May 2 2008, 14:36) Для по...   May 2 2008, 11:46
|||- - zltigo   Цитата(aaarrr @ May 2 2008, 13:46) В Аргу...   May 2 2008, 15:02
|||- - aaarrr   Цитата(zltigo @ May 2 2008, 19:02) Может ...   May 2 2008, 15:28
|||- - zltigo   Цитата(aaarrr @ May 2 2008, 17:28) У Аргу...   May 2 2008, 17:52
|||- - aaarrr   Цитата(zltigo @ May 2 2008, 21:52) Тогда ...   May 2 2008, 18:30
|||- - dENIM   Цитата(aaarrr @ May 2 2008, 21:30) Разниц...   May 2 2008, 19:06
||- - Vitaliy_ARM   Цитата(zltigo @ May 2 2008, 14:36) LPC236...   May 2 2008, 12:58
|- - defunct   Цитата(Nemod @ May 4 2008, 20:45) И вы се...   May 4 2008, 20:25
- - AndyDev   Цитата(defunct @ Nov 19 2007, 19:02) лучш...   Nov 19 2007, 19:16
- - NoSpam   AndyDev Nov 17 2007, 20:31 Post #2 (anpilog @...   Nov 20 2007, 20:59
|- - AndyDev   Тут вопрос даже не в совместимости ядра, а в цене ...   Nov 20 2007, 21:29
- - sensor_ua   LM3S6100-IQC25 в Киеве предлагают уже по 41.11 грн...   May 2 2008, 19:40
|- - anpilog   Цитата(sensor_ua @ May 2 2008, 22:40) LM3...   May 3 2008, 07:24
- - sensor_ua   2 anpilog ИМХО, я не рекламировал некую фирму, а к...   May 3 2008, 07:42
|- - Nemod   Цитата(sensor_ua @ May 3 2008, 11:42) 2 a...   May 3 2008, 09:44
|- - dENIM   Цитата(Nemod @ May 3 2008, 12:44) DMA - d...   May 3 2008, 11:51
||- - Nemod   Цитата(dENIM @ May 3 2008, 15:51) direc...   May 3 2008, 12:17
|- - zltigo   Цитата(Nemod @ May 3 2008, 11:44) в Самах...   May 3 2008, 12:39
|- - dch   Цитата(Nemod @ May 3 2008, 12:44) самые д...   Dec 11 2008, 18:59
- - aaarrr   Так значит теперь "настоящесть" DMA опре...   May 3 2008, 13:12
|- - zltigo   Цитата(aaarrr @ May 3 2008, 15:12) Так зн...   May 3 2008, 15:08
|- - aaarrr   Цитата(zltigo @ May 3 2008, 19:08) Опреде...   May 3 2008, 15:30
|- - zltigo   Цитата(aaarrr @ May 3 2008, 17:30) Я бы н...   May 3 2008, 15:43
|- - Nemod   Цитата(zltigo @ May 3 2008, 19:43) Я назв...   May 3 2008, 16:42
|- - zltigo   Цитата(Nemod @ May 3 2008, 18:42) Тестил ...   May 3 2008, 19:51
|- - blackfin   Цитата(Nemod @ May 3 2008, 20:42) Девайсы...   May 5 2008, 07:27
|- - Nemod   Цитата(blackfin @ May 5 2008, 11:27) И ка...   May 5 2008, 10:12
- - chds   AT91SAM7X256 (9,8$) + RTL8201 (2,5$) + H...   May 5 2008, 16:28
|- - zltigo   Цитата(chds @ May 5 2008, 18:28) На LPC е...   May 5 2008, 16:41
|- - chds   Цитата(zltigo @ May 5 2008, 19:41) ... Ну...   May 5 2008, 18:18
|- - zltigo   Цитата(chds @ May 5 2008, 20:18) но после...   May 5 2008, 19:43
- - Rst7   ЦитатаВы что на этих микро контроллерах MII интерф...   May 5 2008, 17:26
|- - Nemod   Цитата(Rst7 @ May 5 2008, 21:26) Легко. К...   May 5 2008, 18:45
- - Rst7   Цитатаи к нему не предъявляется требований устойчи...   May 5 2008, 19:19
- - proba   STR91x не дороже чем LPC24(3)xx, по Digikey 7..9...   May 6 2008, 08:13
- - chds   Вот наткнулся еще на одно решение: http://www.comp...   May 6 2008, 16:45
|- - zltigo   Цитата(chds @ May 6 2008, 18:45) ...поэто...   May 6 2008, 16:58
|- - Nemod   Цитата(chds @ May 6 2008, 20:45) Вот натк...   May 7 2008, 06:55
- - chds   Ну если посмотреть на тему, то хочется именно роли...   May 7 2008, 07:20
|- - Nemod   Цитата(chds @ May 7 2008, 11:20) Ну если ...   May 8 2008, 20:08
- - nicks80   Цитата(AndyDev @ Nov 17 2007, 14:26) Подс...   Dec 11 2008, 16:47
|- - zltigo   Цитата(nicks80 @ Dec 11 2008, 19:47) сове...   Dec 11 2008, 17:25
- - aaarrr   А зачем старый S3C4530 за 7, когда есть новые LPC2...   Dec 11 2008, 19:55
- - dch   Цитата(aaarrr @ Dec 11 2008, 22:55) А зач...   Dec 15 2008, 01:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 17:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01846 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016