AVRdragon против CKDIV8 & DWEN :), Кто кого? Опции

[ReAl]

На внутреннем 128кГц с CKDIV8 дракон не входит в обмен и не может блокировать DW

Подробности про две новости, плохую и хорошую

[zhevak]

На внутреннем 128кГц с CKDIV8 дракон не входит в обмен и не может блокировать DW

Подробности про две новости, плохую и хорошую

Вчера я тоже наступил на эти же грабли, только с STK500 и Tiny13. Причем дважды.

Первый раз, когда прошивал из CodeVision. Поднял фьюзы на внутренний RC-генератор на 128 кГц и сразу "потерял" кристал. STK500 (под CV) отказывался функционировать, хотя Танька13 сама по себе работала нормально.

Ситуацию поправил так: загрузил AVRStudio, перевел STK500 с режима ISP в режим VHSP, поправил фьюзы, стер прошивку. Все восстановилось.

Второй раз на грабли встал, когда установил предделитель частоты ядра на максимум (на 256) при частоте внутреннего RC-гернератора 4.8 МГц. При тактовой 4.8 МГц и предделителе на 8 все работало нормально. Стоило только увеличить коэфиициент предделителя, программатор потерял чип. Вылечил кристалл аналогично.

Я не стал выяснять вопрос -- "а начиная с какого коэф. предделителя программатор теряет чип?" Просто для себя отметил территорию "Осторожно! Здесь грабли!"

Сообщение отредактировал zhevak - May 4 2008, 19:06

[ReAl]

Вчера я тоже наступил на эти же грабли, только с STK500 и Tiny13. Причем дважды.

Первый раз, когда прошивал из CodeVision. Поднял фьюзы на внутренний RC-генератор на 128 кГц и сразу "потерял" кристал. STK500 (под CV) отказывался функционировать, хотя Танька13 сама по себе работала нормально.

Ну в режиме ISP тот же дракон, кажется, хоть 10Гц тактовой может выставить и ничего не потеряется. avreal насильно ограничен 1кГц тактирования ядра (т.е. 250Гц SPI), чтобы меньше вопросов было на тему "оно что, зависло?".
А тут речь о DW, которую сам дракон поставить может при 128кГц/8, а снять - нет.

Второй раз на грабли встал, когда установил предделитель частоты ядра на максимум (на 256) при частоте внутреннего RC-гернератора 4.8 МГц. При тактовой 4.8 МГц и предделителе на 8 все работало нормально. Стоило только увеличить коэфиициент предделителя, программатор потерял чип. Вылечил кристалл аналогично.

"Становится всё чудесатее и чудесатее". Вроде бы ж при входе в программирование сброс должен вернуть предделитель на место (по документации CLKPS сбрасывается в 0000 или в 0011 в зависимости от фьюза CKDIV8), от тех 256 ничего не должно оставаться.
Интересно... Проверю на днях и это.

[zhevak]

Интересно... Проверю на днях и это.

Да, было бы не полохо. Добавлю, что у меня тарджет-питалово было 3.3 В.

(Моя цель -- ищу алтернативу MSP430F2xxx; пытаюсь понять, сможет-ли что-нибудь из АВР работать так же. Основные два противоположных требования -- экономия питания (макс = 50-70 мкА) и выдавать достаточно короткие импульсы (~ 1-2 мкс); ну еще плюс некоторая неспешная обработка входных/выходных сигналов. Но это к вопросу не относится.)

[defunct]

(Моя цель -- ищу алтернативу MSP430F2xxx; пытаюсь понять, сможет-ли что-нибудь из АВР работать так же. Основные два противоположных требования -- экономия питания (макс = 50-70 мкА) и выдавать достаточно короткие импульсы (~ 1-2 мкс); ну еще плюс некоторая неспешная обработка входных/выходных сигналов. Но это к вопросу не относится.)

Работать в пульсирующем режимы -
PowerDown + WDT + Internal RC + максимально возможная частота - 9.6Mhz.

t13 в PowerDown с включенным WDT потребляет <=5мкА.
В активном режиме (при 3.3V питании) - <= 4 ma.
Смысл пробудиться, быстро выполнить всю обработку, сгенерить требуемый пульс и уйти обратно в PowerDown. Если находиться в активном режиме 1/50 секунды - запросто можно выйти на интегральное потребление ~40мкА. 1/50 секунды на 9.6Mhz - это ~96..192 тыс. операций (в 1.5 раза больше чем если чип будет постоянно работать на 128kHz, поребление кстати при постоянной работе от 128kHz будет в ~1.5 раза выше).
Где-то была статья о том, что AVR в пульсе бъет MSP по показателю производительность/потребление.

[zhevak]

Работать в пульсирующем режимы -
PowerDown + WDT + Internal RC + максимально возможная частота - 9.6Mhz.

t13 в PowerDown с включенным WDT потребляет <=5мкА.
В активном режиме (при 3.3V питании) - <= 4 ma.
Смысл пробудиться, быстро выполнить всю обработку, сгенерить требуемый пульс и уйти обратно в PowerDown. Если находиться в активном режиме 1/50 секунды - запросто можно выйти на интегральное потребление ~40мкА. 1/50 секунды на 9.6Mhz - это ~96..192 тыс. операций (в 1.5 раза больше больше чем если чип будет постоянно работать на 128kHz, поребление кстати при постоянной работе от 128kHz будет в ~1.5 раза выше).
Где-то была статья о том, что AVR в пульсе бъет MSP по показателю производительность/потребление.

Да, я так и делаю.

Ядро все время дрыхнет, просыпается по таймеру, делает свое дело и снова в спячку.
Таймер срабатывает один раз в миллисекунду (1000 Гц). Ядро должно проснуться, включить компаратор, посмотреть результат, отключить компаратор и, в зависимости от результата, сформировать или не сформировать импульс на одной из ножек. Импульс должен быть коротким -- 1-2 мкс. Про попутную медленную обработку я ничего не говорю, т.к. там времени уходит не много.

Проблема в том, что для формирования корокого импульса нужна "хорошая" тактовая частота. При такой частоте сам RC-генератор потребляет достаточно ощутимо. Поскольку используется счетчик (для отсчета времени в 1 мс), то уйти в Down или PowerSafe нельзя. Из этих режимов нельзя проснуться по таймеру. Актуальны только сброс, внешнее событие или вотч-дог. Этим объясняется большое энергопотребление.

Конечно, задачу можно попытаться решить и другим способом. А именно -- увести частоту ядра куда-нибудь вниз на 128 или даже на 32 кГц, а импульс на выходе формировать такой, какой получится. Потом его пропустить через дифф. RC-цепочку, которая сформирует ему нужную ширину (1-2 мкс), а очень крутой задний фронт (это обязательно!) сделать жесткой логике. Но это уже получаются дополнительные элементы на плате, что выливается в габариты, пайку, увеличение цены изделия и т.д. Тоже плохо.

Есть еще один вариант. Я его, правда, еще не пробовал. Отказаться от таймера и уходить в полный даун или пауэр-сэйф. А вместо таймера "будильником" сделать вотч-дог. Только у меня сомнения, что собака сможет гавкать 1000 раз в секунду.

Где-то была статья о том, что AVR в пульсе бъет MSP по показателю производительность/потребление.

да, что-то подобное читал. Давно, правда, -- год или два назад. Хорошо бы освежить.


PS.
блин, полный офф-топ получился.