реклама на сайте
подробности

 
 
> Синхронизация в ШПС
Михаил_K
сообщение Mar 14 2008, 08:13
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 552
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 481



Здравствуйте, уважаемые господа. У меня следующий вопрос. Нужно принять ШПС сигнал с большой базой (около 100 000) с модуляцией ФМ2. После сноса сигнала в 0, имеем остаточную несущую, период которой в несколько раз превышает длительность символа, что делает невоможным свертку сигнала, пока от этой остаточной несущей не избавишься. Кто-нибудь может подсказать, как осуществить первоначальную синхронизацию по несущей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Михаил_K
сообщение Mar 23 2008, 14:11
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 552
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 481



Цитата(AlChi @ Mar 23 2008, 15:27) *
Есть хорошая книга по шпс. Автор Варакин. Название не помню. Частенько выручала, много ответов можно найти там

Есть, когда я еще учился в институте она была секретной crying.gif . Сейчас нашел один экземпляр, буду изучать.
Спасибо всем за участие. Мне нужно взять тайм-аут для переваривания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mrjack
сообщение Mar 31 2008, 03:13
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 30-03-08
Пользователь №: 36 329



Цитата(Михаил_K @ Mar 23 2008, 17:11) *
Есть, когда я еще учился в институте она была секретной :crying: . Сейчас нашел один экземпляр, буду изучать.
Спасибо всем за участие. Мне нужно взять тайм-аут для переваривания.


Если нужна литература о ШПС и сложных сигналах, обращайтесь, выложу ссылок. На просторах интернета найдется если не все то многое...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
samurad
сообщение May 9 2008, 05:00
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 9-05-08
Из: Япония
Пользователь №: 37 385



Михаил_K, прошло 1,5 мес. с последнего поста темы. Интересно, как вы решили эту задачку на практике?

Будучи студентом, я много занимался алгоритмами быстрого вхождения в синхронизм с ШПС для беспроводных систем связи CDMA - судя по заголовку, это очень близко к вашей теме, хотя из-за недостатка спецификации... Сейчас эта задача менее популярна, чем 20-10 лет назад, т.к. с тех пор почти все там изучено вдоль и поперек на солидном академическом уровне, но все еще актуальная на практике в связи с новыми стандартами в 4G, IEEE 802 и модернизированной GPS, так что было бы интересно продолжить обсуждение.

Для затравки, вам попадались такие идеи как
1) комбинационный код (ШПС или ПСП последовательность),
2) прерывистый циклический код и его "брат", перфорированный код,
3) "быстрая" свертка на абелевых группах.
Все это математически доказанные методы быстрой синхронизации длинных и сверх-длинных кодов, когда простая демодуляция "в лоб" невозможна из-за отрицательного отношения сигнал-шум на входе приемника. Первые два, как мне известно, используются на практике в коммерческих 3G системах, а третий доступен только для заказной аппаратуры с мощными вычислителями.

Сообщение отредактировал samurad - May 9 2008, 05:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михаил_K
сообщение May 13 2008, 12:54
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 552
Регистрация: 29-02-08
Пользователь №: 35 481



Цитата(samurad @ May 9 2008, 09:00) *
Михаил_K, прошло 1,5 мес. с последнего поста темы. Интересно, как вы решили эту задачку на практике?

Будучи студентом, я много занимался алгоритмами быстрого вхождения в синхронизм с ШПС для беспроводных систем связи CDMA - судя по заголовку, это очень близко к вашей теме, хотя из-за недостатка спецификации... Сейчас эта задача менее популярна, чем 20-10 лет назад, т.к. с тех пор почти все там изучено вдоль и поперек на солидном академическом уровне, но все еще актуальная на практике в связи с новыми стандартами в 4G, IEEE 802 и модернизированной GPS, так что было бы интересно продолжить обсуждение.

Для затравки, вам попадались такие идеи как
1) комбинационный код (ШПС или ПСП последовательность),
2) прерывистый циклический код и его "брат", перфорированный код,
3) "быстрая" свертка на абелевых группах.
Все это математически доказанные методы быстрой синхронизации длинных и сверх-длинных кодов, когда простая демодуляция "в лоб" невозможна из-за отрицательного отношения сигнал-шум на входе приемника. Первые два, как мне известно, используются на практике в коммерческих 3G системах, а третий доступен только для заказной аппаратуры с мощными вычислителями.


Всем спасибо за поддержку.

Решение было следующим.
1. База сигнала была выбрана равной 2^12.
2. Вид модуляции для информационного сигнала был QPSK и BPSK (2 варианта).
3. Был сделан коррелятор на аккумуляторе, на который подавалась ПСП.
4. Корреляторов было несколько, на каждый из корреляторов сигнал подавался смещенным по частоте с некоторым шагом df. Значение шага было выбрано таким, чтобы при такой расстройке можно было относительно быстро захватить несущую уже на выходе коррелятора.
5. Синхронизация с ПСП выполнялась путем "скольжения" эталонной ПСП при свертке.

В принципе все работало хорошо. Вобщем-то необходимо было передать сигнал с информационной скоростью 1 кГц. Все проверялось на устройстве, которое на выходе формировало сигнал с шириной спектра 18 МГц, поэтому при выбранной базе и сигнале BPSK информационная скорость была примерно 4 с половиной килогерца. Дальнейшее увеличение базы приводила к необходимости уменьшения шага df и соотвественно увеличению числа корреляторов.

Также при имеющейся базе при коэффициенте ошибок 1e-6 собственные потери устройства составляли примерно 2.5 дБ. Объяснение таких больших потерь пока не найдено. То ли тактовый генератор у АЦП не очень хороший, и эффективных разрядов получалось меньше, чем должно быть, либо оказывало влияние не совсем корректная работа АРУ (сигнал с большим шумом иногда вылетал за пределы шкалы АЦП), то ли само измерение отношения сигнал/шум на входе модема было с большой погрешностью. Дело усугублялось тем, что приемник и передатчик находились на одной плате, и приемник насасывал сигнал напрямую с передатчика, и даже экраны не помогали. При базе 2^11 экраны еще работали, а при 2^13 уже не спасали.

Просто пришлось переключиться, и времени на то чтобы до конца разобраться пока не хватило.

с такими идеями, как
1) комбинационный код (ШПС или ПСП последовательность),
2) прерывистый циклический код и его "брат", перфорированный код,
3) "быстрая" свертка на абелевых группах.
не встречался. Вообще, с ШПС столкнулся впервые.
Буду изучать дальше, по мере появления свободного времени smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Михаил_K   Синхронизация в ШПС   Mar 14 2008, 08:13
- - eugen_pcad_ru   По-моему перемножение двух квадратур дает сигнал о...   Mar 14 2008, 08:47
- - Михаил_K   Цитата(eugen_pcad_ru @ Mar 14 2008, 11:47...   Mar 14 2008, 09:01
|- - eugen_pcad_ru   По-моему все известные методы слежения за несущей ...   Mar 14 2008, 09:35
||- - fontp   Цитата(eugen_pcad_ru @ Mar 14 2008, 12:35...   Mar 14 2008, 10:29
|- - Stanislav   Цитата(Михаил_K @ Mar 14 2008, 12:01) Да ...   Mar 14 2008, 13:48
|- - fontp   Цитата(Stanislav @ Mar 14 2008, 16:48) Ка...   Mar 14 2008, 14:42
|- - Stanislav   Цитата(fontp @ Mar 14 2008, 17:42) Не тол...   Mar 14 2008, 14:47
- - Михаил_K   Цитата(eugen_pcad_ru @ Mar 14 2008, 12:35...   Mar 14 2008, 13:16
- - Михаил_K   Цитата(Stanislav @ Mar 14 2008, 16:48) Ка...   Mar 14 2008, 18:11
|- - Макс_Мат   Михаил_K, вряд ли вы тут получите содержательные о...   Mar 16 2008, 20:13
|- - Stanislav   Цитата(Макс_Мат @ Mar 16 2008, 23:13) Мих...   Mar 17 2008, 00:47
- - Михаил_K   Цитата(Макс_Мат @ Mar 16 2008, 23:13) Мих...   Mar 17 2008, 07:19
- - petrov   Михаил, а книжку Nezami смотрели, там целая глава...   Mar 17 2008, 14:45
|- - Михаил_K   Цитата(petrov @ Mar 17 2008, 17:45) Михаи...   Mar 17 2008, 15:09
- - Макс_Мат   ответ кстати до банального простой. Михаил, копай ...   Mar 17 2008, 20:16
|- - alex_os   ЦитатаПосмотрел книгу Низами. Ну в общем классика....   Mar 20 2008, 07:18
- - Михаил_K   Посмотрел книгу Низами. Ну в общем классика. Систе...   Mar 18 2008, 07:52
|- - petrov   Цитата(Михаил_K @ Mar 18 2008, 10:52) Пос...   Mar 18 2008, 08:30
|- - mvm54   [quote name='Михаил_K'] «ШПС с базой 100 0...   Mar 20 2008, 17:14
- - Михаил_K   Цитата(petrov @ Mar 18 2008, 11:30) Либо ...   Mar 18 2008, 13:01
|- - Макс_Мат   Цитата(Михаил_K @ Mar 18 2008, 16:01) Вы ...   Mar 18 2008, 16:37
- - Михаил_K   Цитата(alex_os @ Mar 20 2008, 10:18) Еще ...   Mar 20 2008, 09:55
|- - fontp   Цитата(Михаил_K @ Mar 20 2008, 12:55) Дел...   Mar 20 2008, 10:23
|- - samurad   Цитата(fontp @ Mar 20 2008, 13:23) Зачем?...   May 13 2008, 08:12
|- - yes   Цитата(samurad @ May 13 2008, 12:12) -- п...   May 13 2008, 10:29
|- - samurad   Цитата(yes @ May 13 2008, 13:29) кажется,...   May 14 2008, 06:55
|- - yes   Цитата(samurad @ May 14 2008, 10:55) Об э...   May 14 2008, 14:38
|- - samurad   Цитата(yes @ May 14 2008, 17:38) 1) можно...   May 15 2008, 07:33
- - Михаил_K   Цитата(fontp @ Mar 20 2008, 13:23) Зачем?...   Mar 20 2008, 13:53
|- - fontp   Цитата(Михаил_K @ Mar 20 2008, 16:53) Мож...   Mar 20 2008, 13:58
- - Stanislav   Простите, счас времени заходить на форум маловато;...   Mar 20 2008, 20:09
- - Михаил_K   Цитата(Stanislav @ Mar 20 2008, 23:09) 1....   Mar 21 2008, 10:34
|- - Макс_Мат   2 'Михаил_K' У вас есть требования к макси...   Mar 21 2008, 12:19
||- - Михаил_K   Цитата(Макс_Мат @ Mar 21 2008, 15:19) 2 ...   Mar 21 2008, 14:44
|- - Stanislav   Цитата(Михаил_K @ Mar 21 2008, 13:34) Тео...   Mar 21 2008, 20:21
|- - СОЖ   Цитата(Stanislav @ Mar 22 2008, 00:21) Ск...   Mar 21 2008, 21:27
||- - Stanislav   Цитата(СОЖ @ Mar 22 2008, 00:27) Желающие...   Mar 21 2008, 23:27
||- - Макс_Мат   Цитата(Stanislav @ Mar 22 2008, 02:27) Ит...   Mar 22 2008, 17:03
||- - Stanislav   Цитата(Макс_Мат @ Mar 22 2008, 20:03) Вяч...   Mar 23 2008, 08:22
||- - Макс_Мат   Цитата(Stanislav @ Mar 23 2008, 11:22) ко...   Mar 23 2008, 11:29
||- - Stanislav   Цитата(Макс_Мат @ Mar 23 2008, 14:29) По ...   Mar 23 2008, 11:32
||- - Макс_Мат   Цитата(Stanislav @ Mar 23 2008, 14:32) Ув...   Mar 23 2008, 11:39
|- - СОЖ   Цитата(Stanislav @ Mar 22 2008, 00:21) Те...   Mar 23 2008, 12:59
- - :-)   Первое, что хочется ответить на вопрос о базе сигн...   Mar 22 2008, 19:37
|- - Stanislav   Цитата(:-) @ Mar 22 2008, 22...   Mar 23 2008, 08:34
- - Михаил_K   Цитата(:-) @ Mar 22 2008, 22...   Mar 23 2008, 07:37
- - :-)   В GPS происходит логическое переножение данных и П...   Mar 23 2008, 08:26
- - Михаил_K   Цитата(Stanislav @ Mar 23 2008, 11:34) Пр...   Mar 23 2008, 10:51
|- - Stanislav   Цитата(Михаил_K @ Mar 23 2008, 13:51) Поя...   Mar 23 2008, 11:09
- - AlChi   Есть хорошая книга по шпс. Автор Варакин. Название...   Mar 23 2008, 12:27
|- - Alex65111   Цитата(samurad @ May 9 2008, 09:00) 3) ...   May 9 2008, 12:05
||- - samurad   Цитата(Alex65111 @ May 9 2008, 15:05) А ч...   May 9 2008, 15:34
||- - Relayer   Цитата(samurad @ May 9 2008, 18:34) О ТЧП...   May 9 2008, 20:57
||- - samurad   Цитата(Relayer @ May 9 2008, 23:57) В.М. ...   May 12 2008, 11:26
||- - Relayer   Цитата(samurad @ May 12 2008, 14:26) Rela...   May 12 2008, 13:14
||- - samurad   Цитата(Relayer @ May 12 2008, 16:14) http...   May 12 2008, 13:57
|- - samurad   Цитата(Михаил_K @ May 13 2008, 15:54) Реш...   May 13 2008, 14:37
|- - Михаил_K   Цитата(samurad @ May 13 2008, 18:37) Спас...   May 13 2008, 17:56
|- - samurad   Цитата(Михаил_K @ May 13 2008, 20:56) Так...   May 14 2008, 11:08
|- - Михаил_K   Цитата(samurad @ May 14 2008, 15:08) Не п...   May 14 2008, 19:02
|- - samurad   Цитата(Михаил_K @ May 14 2008, 22:02) Все...   May 15 2008, 03:10
|- - Михаил_K   Цитата(samurad @ May 15 2008, 07:10) С пе...   May 15 2008, 11:29
- - Alex65111   samurad 1. Как я понял из Вашего ответа, ТЧП отли...   May 9 2008, 19:58
- - samurad   Цитата(Alex65111 @ May 9 2008, 22:58) 1. ...   May 11 2008, 22:23
|- - fontp   Цитата(Alex65111 @ May 9 2008, 23:58) sam...   May 12 2008, 07:28
- - yes   Цитата(Alex65111 @ May 9 2008, 23:58) 2. ...   May 12 2008, 14:07
- - samurad   Цитата(yes @ May 12 2008, 17:07) но единс...   May 13 2008, 03:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 19:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016