реклама на сайте
подробности
 
 Wiki Wiki  Photo Photo  Forum Forum  Reviews Reviews  Help (!) Help (!)
 
> Частотный детектор
_Anatoliy
сообщение May 12 2008, 07:03
Сообщение #1


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Собрал в матлабе схему частотного детектора от Лайонса.
http://webfile.ru/1937955 нижний рисунок.

Он работает хорошо в широком диапазоне частот модуляции,но есть одна неприятность : амплитуда детектированного сигнала линейно зависит от частоты модулирующего сигнала(чем выше частота тем больше амплитуда).Видимо,схема требует доработки:-(( Подскажите,плз, как нужно сделать частотную коррекцию амплитуды(или может есть другая схема). Нужен детектор который при неизменном индексе модуляции будет давать постоянную амплитуду выходного сигнала(например синуса),без зависимости от частоты этого сигнала,зависимость амплитуды должна быть только от индекса модуляции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
 Start new topic
Ответов
petrov
сообщение May 13 2008, 07:33
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937
Обычный частотный детектор он работает как и должен работать, единственное у него дифференцирование приближённое и амплитуда входного сигнала должна быть стабилизирована. Анатолий, не привязываясь к этому детектору вы что сделать то хотите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение May 13 2008, 08:23
Сообщение #3


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Цитата(petrov @ May 13 2008, 10:33) *
Обычный частотный детектор он работает как и должен работать, единственное у него дифференцирование приближённое и амплитуда входного сигнала должна быть стабилизирована. Анатолий, не привязываясь к этому детектору вы что сделать то хотите?


Здравствуйте Александр!
Мне нужно по каналу связи с ЧМ передать сигнал с COFDM с полосой 8МГц. В этом детекторе я вижу, что если при частоте модуляции 1МГц на выходе ЧМ-детектора сигнал амплитудой ,например 1В, то при частоте модуляции 8МГц на выходе ЧМ-детектора сигнал амплитудой уже 8В. Поднесущие COFDM окажутся перекошены по амплитуде.Поэтому хочется чтобы на выходе ЧМ-детектора амплитуда не менялась от частоты модулирующего сигнала,тогда все поднесущие будут иметь один уровень.Сейчас пока пробую сваять фильтр с затуханием -6дБ/октава,но как-то тухло это дело идёт(полоса очень широкая,нужно обеспечить динамику порядка 86дБ).КИХ получается невообразимых размеров.Грустно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение May 13 2008, 08:53
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937
Цитата(_Anatoliy @ May 13 2008, 12:23) *
Здравствуйте Александр!
Мне нужно по каналу связи с ЧМ передать сигнал с COFDM с полосой 8МГц. В этом детекторе я вижу, что если при частоте модуляции 1МГц на выходе ЧМ-детектора сигнал амплитудой ,например 1В, то при частоте модуляции 8МГц на выходе ЧМ-детектора сигнал амплитудой уже 8В. Поднесущие COFDM окажутся перекошены по амплитуде.Поэтому хочется чтобы на выходе ЧМ-детектора амплитуда не менялась от частоты модулирующего сигнала,тогда все поднесущие будут иметь один уровень.Сейчас пока пробую сваять фильтр с затуханием -6дБ/октава,но как-то тухло это дело идёт(полоса очень широкая,нужно обеспечить динамику порядка 86дБ).КИХ получается невообразимых размеров.Грустно.


Извините конечно, моё ИМХО это бред. Хотите цифровую ЧМ делайте, CPFSK(Continuous-Phase Frequency Shift Keying).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение May 13 2008, 09:14
Сообщение #5


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Цитата(petrov @ May 13 2008, 11:53) *
Извините конечно, моё ИМХО это бред.


Что именно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение May 13 2008, 09:23
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937
Цитата(_Anatoliy @ May 13 2008, 13:14) *
Что именно?


Через ЧМ COFDM передавать, или я что-то не так понял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение May 13 2008, 10:04
Сообщение #7


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Цитата(petrov @ May 13 2008, 12:23) *
Через ЧМ COFDM передавать, или я что-то не так понял?


Вы всё поняли правильно.А можно узнать ключевые негативные моменты такого решения?Мне очень важно Ваше мнение.Дело в том что канал связи уже есть готовый,и переделывать его хозяин канала не собирается,вот наше руководство и дало команду рассмотреть его на пригодность.
Посмотрите,плз,документ по ссылке:
http://library.fentu.ru/index.php?option=c...view&gid=24
Здесь этот режим так и называют : COFDM-ЧМ.

Цитата(proxi @ May 13 2008, 11:43) *
извиняюсь что вмешиваюсь ...а что у вас baseband processor ...вы подмешиваете сигнал или прямая модуляция...
хотя для COFDM наверно только подмешивание...что то хотите скрестить??


Планируется выполнять прямую модуляцию.Хотим использовать существующий канал связи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение May 13 2008, 10:43
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937
Цитата(_Anatoliy @ May 13 2008, 14:04) *
Вы всё поняли правильно.А можно узнать ключевые негативные моменты такого решения?Мне очень важно Ваше мнение.Дело в том что канал связи уже есть готовый,и переделывать его хозяин канала не собирается,вот наше руководство и дало команду рассмотреть его на пригодность.
Посмотрите,плз,документ по ссылке:
http://library.fentu.ru/index.php?option=c...view&gid=24
Здесь этот режим так и называют : COFDM-ЧМ.
Планируется выполнять прямую модуляцию.Хотим использовать существующий канал связи.


ИМХО эта диссертация пример бреда, ниочём вообще. OFDM придумана для передачи по многолучевым каналам, но внутри ЧМ это бдут нелинейные искажения. Никакой спектральной эффективности, помехоустойчивости, устойчивости к многолучёвым каналам у такой модуляции не будет, плюс будут дополнительные проблемы с синхронизацией.

Заказчик и руководство могут вообще ничего не понимать и выдвигать бредовые идеи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение May 15 2008, 11:24
Сообщение #9


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Цитата(petrov @ May 13 2008, 13:43) *
Никакой спектральной эффективности, помехоустойчивости, устойчивости к многолучёвым каналам у такой модуляции не будет, плюс будут дополнительные проблемы с синхронизацией.


Почитал книжки,подумал - Вы правы.Спасибо Вам что вовремя вмешались.Но любопытство держит меня возле частотного детектора,хочется разобраться.Я подал реальный сигнал COFDM на ЧМ модулятор и после аналогового детектора вижу что амплитуды поднесущих частотой 1МГц и 8МГц примерно равны,перекоса нет. А в матлабе после указанного детектора эти амплитуды отличаются в 8 раз! В чём собака зарыта???

Цитата(evg123 @ May 14 2008, 15:09) *
Скажите плз., а из какой книжки вы выдрали этот листок? Как раз хотим на плисине уместить комплексный демодулятор (для организации I и Q) и за ним - частотный детектор.


Книга "Цифровая обработка сигналов" Ричард Лайонс 2006г. В электронном виде не встречал.Книга хороша обилием конкретных примеров построения узлов DSP.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 15 2008, 12:14
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744
Цитата(_Anatoliy @ May 15 2008, 14:24) *
Почитал книжки,подумал - Вы правы.Спасибо Вам что вовремя вмешались.Но любопытство держит меня возле частотного детектора,хочется разобраться.Я подал реальный сигнал COFDM на ЧМ модулятор и после аналогового детектора вижу что амплитуды поднесущих частотой 1МГц и 8МГц примерно равны,перекоса нет. А в матлабе после указанного детектора эти амплитуды отличаются в 8 раз! В чём собака зарыта???
Книга "Цифровая обработка сигналов" Ричард Лайонс 2006г. В электронном виде не встречал.Книга хороша обилием конкретных примеров построения узлов DSP.

Сам себя цитирую "то там главная идея что подал, то в точности
снял... так что пробуйте...поидее передаточная характеристика должна быть линейной так как с ростом
частоты сигнала индекс уменьшается а на выходе ЧМ детектора при const индексе увеличивается"
не хотите меня слушать, определенно...это при фазовой модуляции при индексах ~1, предкоррекция вверх, затем после детектора вниз, можно и математичесски подкрепить ....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение May 15 2008, 12:50
Сообщение #11


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 646
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк ДНР
Пользователь №: 18 832
Цитата(proxi @ May 15 2008, 15:14) *
Сам себя цитирую "то там главная идея что подал, то в точности
снял... так что пробуйте...поидее передаточная характеристика должна быть линейной так как с ростом
частоты сигнала индекс уменьшается а на выходе ЧМ детектора при const индексе увеличивается"
не хотите меня слушать, определенно...это при фазовой модуляции при индексах ~1, предкоррекция вверх, затем после детектора вниз, можно и математичесски подкрепить ....


Спасибо!

Ещё раз привожу формулу :
FM = 2^12*cos(2*pi*Fc*t + M*sin(2*pi*ModFreq*t));

Сейчас наконец дошло что второе слагаемое в скобках - это фаза:-(((Но эту формулу я взял из учебника (Баскаков С.И.,страница 98) как для ЧМ,поэтому не сильно всматривался.

А как же будет выглядеть формула для ЧМ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _Anatoliy   Частотный детектор   May 12 2008, 07:03
- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 12 2008, 10:03) Со...   May 12 2008, 11:45
|- - _Anatoliy   Цитата(proxi @ May 12 2008, 14:45) ИМХО э...   May 12 2008, 12:04
|- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 12 2008, 15:04) На...   May 12 2008, 13:48
|- - _Anatoliy   Цитата(proxi @ May 12 2008, 16:48) Девиац...   May 12 2008, 13:56
|- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 12 2008, 16:56) Ну...   May 12 2008, 14:15
|- - _Anatoliy   Цитата(proxi @ May 12 2008, 17:15) Девиац...   May 12 2008, 14:35
|- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 12 2008, 17:35) Та...   May 12 2008, 15:30
|- - _Anatoliy   Цитата(proxi @ May 12 2008, 18:30) Мы о р...   May 12 2008, 15:50
|- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 12 2008, 18:50) Чт...   May 12 2008, 16:02
|- - _Anatoliy   Посмотрите мой первый пост: Цитата(_Anatoliy ...   May 12 2008, 16:14
|- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 12 2008, 19:14) По...   May 12 2008, 16:19
- - ftf   индекс модуляции (m) - это ж фактически макс. деви...   May 12 2008, 20:06
|- - _Anatoliy   Цитата(ftf @ May 12 2008, 23:06) При ЧД и...   May 13 2008, 05:10
|- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 13 2008, 11:23) Зд...   May 13 2008, 08:43
|- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 13 2008, 13:04) Вы...   May 13 2008, 10:23
||- - _Anatoliy   Цитата(proxi @ May 13 2008, 13:23) А прич...   May 13 2008, 10:31
||- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 13 2008, 13:31) Ди...   May 13 2008, 10:46
||- - _Anatoliy   Цитата(proxi @ May 13 2008, 13:46) поидее...   May 13 2008, 11:37
||- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 13 2008, 14:37) Оп...   May 13 2008, 11:54
||- - evg123   Скажите плз., а из какой книжки вы выдрали этот ли...   May 14 2008, 12:09
- - proxi   2.2. ЧАСТОТНАЯ МОДУЛЯЦИЯ, ФАЗОВАЯ МОДУЛЯЦИЯ В мето...   May 15 2008, 13:26
|- - _Anatoliy   Цитата(proxi @ May 15 2008, 16:26) Спас...   May 15 2008, 13:57
|- - _Anatoliy   Цитата(_Anatoliy @ May 15 2008, 16:57) Сп...   May 15 2008, 15:12
|- - _Anatoliy   Цитата(_Anatoliy @ May 15 2008, 18:12) Ка...   May 16 2008, 06:46
|- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 16 2008, 09:46) Ес...   May 16 2008, 07:09
|- - _Anatoliy   Цитата(proxi @ May 16 2008, 10:09) Где М ...   May 16 2008, 08:53
|- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 16 2008, 11:53) Ра...   May 16 2008, 09:14
|- - _Anatoliy   Цитата(proxi @ May 16 2008, 12:14) так ит...   May 16 2008, 09:36
|- - proxi   Цитата(_Anatoliy @ May 16 2008, 12:36) А ...   May 16 2008, 09:42
|- - _Anatoliy   Цитата(proxi @ May 16 2008, 12:42) Вы оче...   May 16 2008, 09:50
- - proxi   Keep smiling! Все наладится ...   May 16 2008, 09:59
- - shf_05   Цитата(_Anatoliy @ May 12 2008, 13:03) Со...   May 26 2008, 04:34
- - _Anatoliy   Цитата(shf_05 @ May 26 2008, 07:34) у ЧД ...   May 27 2008, 05:45

 

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 07:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0154 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016