|
вопрос по отводу тепла |
|
|
|
 |
Ответов
|
May 22 2008, 12:08
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(blackbit @ May 22 2008, 08:25)  Пожалуй тут не "тепло отводить", а "тепло не пускать", т.е. обеспечить, для начала, теплоизоляцию патрона (платы) от лампы. Согласно усем законам термодинамики тепловая энергия передается от более нагретых тел к менее нагретым. Ценный совет.  Может, предложите способ? А заодно прикидку, через какое время даже при самой хорошей из применимых здесь изоляций температура платы достигнет температуры цоколя лампы. Предположим, лампа висит спиралью вниз.... Я думаю, максимум, через полчаса.  Кто больше? А вообще задача сложная. До какой температуры разогревается патрон, не меряли?
|
|
|
|
|
May 23 2008, 11:19
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 100
Регистрация: 5-03-07
Пользователь №: 25 892

|
Цитата(Herz @ May 22 2008, 16:08)  Ценный совет.  Может, предложите способ? А заодно прикидку, через какое время даже при самой хорошей из применимых здесь изоляций температура платы достигнет температуры цоколя лампы. Предположим, лампа висит спиралью вниз.... Я думаю, максимум, через полчаса.  Кто больше? А что есть "самый хороший"? Если делать по непрактичному принципу "мы за ценой не постоим", то ждать вам придется долго: - цоколь проектируется как хороший термос (число стенок >2); - конструктивно, число точек соприкосновения платы с внутренними стенками цоколя делается минимальным, да и располагаться они должны с торцевой стороны цоколя (противоположной баллону); - подбирается материал-прокладка с минимальной теплопроводностью между баллоном лампы и соприкасающейся с ней частью цоколя-термоса; - внутри баллона ставится рефлектор; - в дополнение к рефлектору, на внутреней части задней поверхности балона лампы (там, где соединяется с цоколем) напыляется отражающее покрытие; - ... Остается еще мелкий вопрос теплообмена по, собственно, токонесущим жилам до спирали. Это всё для иллюстрации, если плату монтировать в цоколь (бывает и такое). А уж когда она (плата) в патроне, то вариантов вообще вагон. И тележка еще за углом стоит..
Сообщение отредактировал blackbit - May 23 2008, 11:28
|
|
|
|
|
May 26 2008, 11:37
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 100
Регистрация: 5-03-07
Пользователь №: 25 892

|
Цитата(Make_Pic @ May 23 2008, 18:23)  А здесь можно раскрыть содержание "вагона" - плата как раз в патроне?
Да, еще - лампа инфракрасная (длинная трубка) и соответственно патроны с боков лампы Зачем вам ажн целый вагон? Возьмите тележку.  Вот джентельменский набор простейших мер: 1. Снаружи патрон защищаем металлической сеткой, с ячейком меньшей длины волны инфракрасного излучения лампы. Если лампа "жжет" в диапазоне каком-то, то ячейку рассчитываем на мин. длину волны из диапазона излучения. Кроме того, патрон снаружи должен иметь белый цвет (есть например фарфоровые) или покрытие посеребрением, в общем должен дополнительно отражать тот "коротковолновый минимум", что сможет просочиться сквозь сетку. 2. Внутри патрон также делаем по принципу термоса: внутрь монтируется цилиндр. Внешняя стенка этого цилиндра и внутренняя стенка патрона не соприкасаются и имеют покрытие посеребрением. Торец цилиндра со стороны входа цоколя глухой и выходит в глухую стенку патрона, т.е. цоколь не должен "светить" тепловым излучением впрямую на цилиндр. Воздух в пространстве между ними прокачивам вентилятором. Патрон и цилиндр конструктивно связаны со стороны крепления патрона к стене через "подложку" с минимальной теплопроводностью , здесь же можно и вентилятор разместить. Воздухозаборник для него желательно вынести. Универсальным, но худшим, решением будет забор воздуха рядом с патроном, но это лучше, чем ничего. По своему опыту: температура воздуха вокруг патрона долго работающей лампы намного меньше температуры цоколя и патрона. На нее и надо опираться как на точку отсчета - рано или поздно, но при длительной работе (в худшем случае) плата нагреется до температуры воздуха + саморазогрев. 3. Плату размещаем внутри цилиндра. Плата не касается его внутренних стенок (их тоже серебрим). Точка крепления с той же стороны, где патрон крепится к стене. Скажем, это может быть какой-нибудь диэлектрический винт, полый внутри. Через это отверстие пропускаем все провода как входные для платы, так и выходные, идущие к цоколю. ------------------------------------------------ Общий смысл такой: обеспечиваем (в комплексе) максимальное тепловое сопротивление на пути от лампы к плате со всех сторон, а просочившиеся излишки сдуваем вентилятором.
Сообщение отредактировал blackbit - May 26 2008, 11:38
|
|
|
|
|
May 27 2008, 23:52
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 100
Регистрация: 5-03-07
Пользователь №: 25 892

|
Цитата(Make_Pic @ May 27 2008, 23:52)  Остается непонятка с медью провода от лампы к плате (нужен электрический контакт/цепь) по которому такж е хорошо будет передоваться тепло;( 1. От платы до цоколя использовать алюминий. У него теплопроводность в 1.7 раза раза меньше чем у меди, а электр. проводимость вполне приемлемая для данного случая. Для лампы накаливания в 300Вт, висящей вниз, после многочасовой работы: Температура цоколя: 185 гр.С Температура изоляции алюминиевого провода на расстоянии 6см от цоколя: 54 грС 2. Провода с цоколя идут на плату не по кратчайшему пути, а прокладываются вдоль внутренних стенок патрона (лучше в углублениях), не касаясь стенок цилиндра и заходят в плату с торцевой стороны патрона. С этой же стороны, как уже указывалось, в плату заходят внешние провода. Вот их как раз и делаем медными. И в этом самом месте хитро обеспечиваем хороший тепловой контакт между медными и алюминиевыми проводами, естесна исключив электрический. Идея в том, сливать "тепло" с алюминия на входящие извне медные провода. 3. Часть потока воздуха с вентилятора также отводим и внутрь цилиндра, где плата.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Make_Pic вопрос по отводу тепла May 22 2008, 04:38  Tanya Цитата(Herz @ May 22 2008, 16:08) Ценный ... May 22 2008, 13:09  Make_Pic Цитата(Herz @ May 22 2008, 15:08) А вообщ... May 22 2008, 19:22  plus Цитата(Herz @ May 22 2008, 16:08) Предпол... May 23 2008, 10:00     Herz Цитата(blackbit @ May 26 2008, 13:37) Зач... May 27 2008, 06:38      blackbit Цитата(Herz @ May 27 2008, 10:38) Совреме... May 27 2008, 07:04       Herz Цитата(blackbit @ May 27 2008, 09:04) Так... May 27 2008, 09:06        blackbit Цитата(Herz @ May 27 2008, 13:06) Металли... May 27 2008, 09:42         Herz Цитата(blackbit @ May 27 2008, 11:42) Экр... May 27 2008, 13:25 evgeny_ch Конструкция светильника должна предусматривать отр... May 23 2008, 10:08 Stanislav Цитата(evgeny_ch @ May 23 2008, 14:08) Ко... May 28 2008, 00:33  blackbit Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 04:33) Ба... May 28 2008, 05:17   Stanislav Цитата(blackbit @ May 28 2008, 09:17) В д... May 28 2008, 06:04    blackbit Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 10:04) По... May 28 2008, 06:29     Stanislav Цитата(blackbit @ May 28 2008, 10:29) Раз... May 28 2008, 06:52      blackbit Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 10:52) Ес... May 28 2008, 08:20  blackbit Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 04:33) Та... May 28 2008, 05:27   Stanislav Цитата(blackbit @ May 28 2008, 09:27) Так... May 28 2008, 06:08 Herz Цитата(Tanya @ May 22 2008, 15:09) Я... Б... May 23 2008, 13:44 Tanya Цитата(Herz @ May 23 2008, 17:44) Даже те... May 23 2008, 13:54  Herz Цитата(Tanya @ May 23 2008, 15:54) Ну что... May 23 2008, 16:06   Make_Pic Дык сдует вентилятор 350 град Цельсия до 40-50 гра... May 25 2008, 05:22    Herz Цитата(Make_Pic @ May 25 2008, 07:22) Дык... May 25 2008, 07:13 blackbit Сетка и есть зеркало. Только дешевле и технологичн... May 27 2008, 14:28 Herz Цитата(blackbit @ May 27 2008, 16:28) Сет... May 27 2008, 16:50 blackbit Не знаю, чему удивляетесь. Для ИК волн, у которых ... May 27 2008, 19:13 maximiz По поводу низкой теплопроводности впомнились вывод... May 28 2008, 03:13 evgeny_ch Цитата(maximiz @ May 28 2008, 06:13) По п... May 28 2008, 05:18 maximiz Цитата(evgeny_ch @ May 28 2008, 09:18) М.... May 28 2008, 05:41 maximiz ЦитатаС проводами проблемы здесь не будет, берется... May 28 2008, 06:07 evgeny_ch Цитата(maximiz @ May 28 2008, 09:07) ...
... May 28 2008, 06:48 maximiz Зер гут!
Тогда дарю идею, пока добрый
Ст... May 28 2008, 06:45 Herz Цитата(maximiz @ May 28 2008, 08:45) Зер ... May 28 2008, 07:04  Stanislav Цитата(Herz @ May 28 2008, 11:04) То Stan... May 28 2008, 07:17   blackbit Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 11:17) Бр... May 28 2008, 08:38 maximiz Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 10:52) ..... May 28 2008, 06:58 maximiz ЦитатаА передача тепла с алюминиевых выходных пров... May 28 2008, 07:09 maximiz ЦитатаА что, медные меньшей толщины выбрать нельзя... May 28 2008, 07:25 Stanislav Цитата(maximiz @ May 28 2008, 11:25) Наст... May 28 2008, 07:38  Herz Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 09:38) Ну... May 28 2008, 07:51  yuri_d Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 11:38) Вс... May 28 2008, 09:44   evgeny_ch Цитата(yuri_d @ May 28 2008, 12:44) Навер... May 28 2008, 09:49    yuri_d Цитата(evgeny_ch @ May 28 2008, 13:49) Бр... May 28 2008, 10:42     Herz Цитата(yuri_d @ May 28 2008, 12:42) Не сп... May 28 2008, 11:12 maximiz Да вроде как вопрошающему ИК надо, а не светить, и... May 28 2008, 07:50 evgeny_ch Цитата(maximiz @ May 28 2008, 10:50) Да в... May 28 2008, 07:55 maximiz ЦитатаВспоминаем тарельчатый обогреватель времен С... May 28 2008, 08:04 maximiz ЦитатаЧитайте условия задачи внимательнее. Собирае... May 28 2008, 08:38 Stanislav Цитата(maximiz @ May 28 2008, 11:50) Да в... May 28 2008, 14:03 blackbit Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 18:03) А ... May 28 2008, 14:29  Stanislav Цитата(blackbit @ May 28 2008, 18:29) Что... May 28 2008, 16:10 blackbit Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 18:03) Сл... May 28 2008, 20:41  Stanislav Цитата(blackbit @ May 29 2008, 00:41) Май... May 31 2008, 00:23 maximiz ЦитатаЧто вы собрались паять, медь с алюминием? Ну... May 28 2008, 19:48 evgeny_ch Цитата(maximiz @ May 28 2008, 22:48) blac... May 28 2008, 20:50
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|