реклама на сайте
подробности

 
 
> Горит TOPSwitch, при неправильной фазировке трансформатора
Andreas1
сообщение May 26 2008, 15:38
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



На фирме давно используются БП на 5..10ВТ на различных TOPах. Демпфер выполнен на TVS. Свои намотчики и сторонние фирмы{даже известные} частенько неправильно фазировали трансформаторы. Регулировщик подключал нагрузку, сразу это определял по малой выходной мощности и переполюсовывал обмотку. Пытаясь получить большую мощность, столкнулся с перегревом TVS. В отличной статье Bludgerа нашел хороший вариант - классический RCD демпфер, но медленным диодом. Все прекрасно заработало, перегрев ушел. Однако, проверяя пилотную партию, при неправильной фазировке TNY280 сгорел. Напряжение медленно повышал, по осциллографу видел первые попытки запуска, напряжение на входе было около 150В DC, когда микросхема рванула. Перегрузки по току не могло быть, значит по напряжению. Откуда же взялось>650В? И получается TVS ставить все равно надо, но на большее напряжение ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Lenel
сообщение May 27 2008, 04:45
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Andreas1 @ May 26 2008, 19:38) *
На фирме давно используются БП на 5..10ВТ на различных TOPах. Демпфер выполнен на TVS. Свои намотчики и сторонние фирмы{даже известные} частенько неправильно фазировали трансформаторы. Регулировщик подключал нагрузку, сразу это определял по малой выходной мощности и переполюсовывал обмотку. Пытаясь получить большую мощность, столкнулся с перегревом TVS. В отличной статье Bludgerа нашел хороший вариант - классический RCD демпфер, но медленным диодом. Все прекрасно заработало, перегрев ушел. Однако, проверяя пилотную партию, при неправильной фазировке TNY280 сгорел. Напряжение медленно повышал, по осциллографу видел первые попытки запуска, напряжение на входе было около 150В DC, когда микросхема рванула. Перегрузки по току не могло быть, значит по напряжению. Откуда же взялось>650В? И получается TVS ставить все равно надо, но на большее напряжение ?


добрый день!
Перед монтажом трансформатора необходимо обязательно проверять фазировку его обмоток. В схеме обратнохода, без разницы ТОП или транзистор, при неправильной фазировке будет пробивать напряжением силовой ключ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение May 27 2008, 06:01
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Lenel @ May 27 2008, 08:45) *
добрый день!
Перед монтажом трансформатора необходимо обязательно проверять фазировку его обмоток. В схеме обратнохода, без разницы ТОП или транзистор, при неправильной фазировке будет пробивать напряжением силовой ключ.


Еще лучше использовать нормального поставщика трансов, который не делает такие бяки как попутанная фазировка, и вообще любые другие отклонения от документации smile.gif Ну или вертать неправильные трансы по возврату что бы за свой счет перематывали - в качестве воспитательной меры. Проверять фазировку перед монтажом - это скучно, дорого и вообще совершенно излишне...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andreas1
сообщение May 27 2008, 06:48
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 446
Регистрация: 12-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 142



Цитата(Bludger @ May 27 2008, 10:01) *
Еще лучше использовать нормального поставщика трансов, который не делает такие бяки как попутанная фазировка, и вообще любые другие отклонения от документации smile.gif Ну или вертать неправильные трансы по возврату что бы за свой счет перематывали - в качестве воспитательной меры. Проверять фазировку перед монтажом - это скучно, дорого и вообще совершенно излишне...

Для Китая серия маловата, а от России требовать постоянного качества нереально. crying.gif
Последний раз мотали в Северо-Западной лаборатории, до этого еще где-то пытались. Документация - закачаешься, а результат- нестабильный. А гонять туда- обратно еще дороже, по времени пролетишь.
Получается, единственный выход - оставлять TVS. НО все-же, почему при неправильной фазировке и TVS ничего не горит и на выходе положенное напряжение????? Есть нехорошее подозрение, что заказчику иногда так и уходило, когда мощи мало требовалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение May 28 2008, 10:51
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(Andreas1 @ May 27 2008, 10:48) *
Для Китая серия маловата, а от России требовать постоянного качества нереально. :crying:
Последний раз мотали в Северо-Западной лаборатории, до этого еще где-то пытались. Документация - закачаешься, а результат- нестабильный. А гонять туда- обратно еще дороже, по времени пролетишь.
Получается, единственный выход - оставлять TVS. НО все-же, почему при неправильной фазировке и TVS ничего не горит и на выходе положенное напряжение????? Есть нехорошее подозрение, что заказчику иногда так и уходило, когда мощи мало требовалось.


Добрый день!
У нас как раз было наоборот. Китайские не высокого качества, перехлёсты витков и т.д. На нашем производстве всётаки добились хорошего качества и стабильности результата. В технологическом цикле должны быть обязательно этапы проверки.


Цитата(ansf @ May 27 2008, 14:00) *
На моей практике ни раэу не выходил TOP-Switch из-за нарушений с фазировкой. Правда применял достаточно мощные ТОПы (TOP234Y, TOP248Y). Внешне путаница с намоткой выглядит как короткое замыкание в нагрузке, микросхема делает попытки запуска через каждые 0,3-0,5 сек. трансформатор(из-за магнитострикционного эффекта) при этом издаёт хорошо слышимые щелчки.
"Убить" ТОП мне не удовалось ни при каких обстоятельствах. Было сделано несколько сотен источников на мощности от 10 до 70 ватт. Микросхема в высшей степени надежна.
Clamp-цепочка, та что ограничивает выброс из-за паразитной индуктивности рассеивания состояла из паралельно соединенных резистора 56 кОм, конденсатора 0,01 мкф х 400 в. и иногда ставил супрессор 06КЕ180. Паразитный выброс сильно зависит от конструктивных особенностей трансформатора, наилучший результат при прочих равных условиях достигался при использовании ферритов марки RM. (RM8, RM10, RM12). Нагрева Clamp-цепочки практически не было, поэтому супрессор в последствии перестал ставить. Напряжение на Clamp-цепочке, измеренное обычным цифровым тестером, обычно 80-100 вольт. Короче... что бы "не грелось и не горело" уменьшайте паразитную индуктивность... :)


Добрый день!
В этой ситуации он ещё выключается по цепи ОС, ток управления превышает 4 мА и работает в режиме перезапуска. При высоком значении индуктивности рассеивания в этом режиме иногда и у нас выходил ТОП из строя при экспериментах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Andreas1   Горит TOPSwitch   May 26 2008, 15:38
- - Bludger   Цитата(Andreas1 @ May 26 2008, 19:38) На ...   May 26 2008, 15:58
|- - Andreas1   Цитата(Bludger @ May 26 2008, 18:58) Имее...   May 26 2008, 16:26
- - proxi   Цитата(Andreas1 @ May 26 2008, 18:38) На ...   May 26 2008, 16:17
- - proxi   Ну не прямоход, это FLYBACK во время прямого хода ...   May 26 2008, 16:42
- - maximiz   ЦитатаНу не прямоход, Топсвичеры некоторые, прямо ...   May 26 2008, 17:45
|- - Bludger   Цитата(Andreas1 @ May 27 2008, 10:48) Для...   May 27 2008, 07:02
||- - Andreas1   Цитата(Bludger @ May 27 2008, 11:02) Ой, ...   May 27 2008, 07:20
||- - Bludger   Цитата(Andreas1 @ May 27 2008, 11:20) Спа...   May 27 2008, 07:52
|- - ansf   Цитата(Lenel @ May 28 2008, 14:51) В этой...   May 29 2008, 13:47
||- - Lenel   Цитата(ansf @ May 29 2008, 17:47) Вы опис...   Jun 2 2008, 04:24
|- - vlvl@ukr.net   Сталкивался с такой фичей, гдето в апноутах было о...   Jun 2 2008, 05:49
- - ansf   На моей практике ни раэу не выходил TOP-Switch из-...   May 27 2008, 10:00
- - proxi   Ну вот более менее адекватный ответ ЦитатаНа моей ...   May 27 2008, 16:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 02:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01415 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016