На фирме давно используются БП на 5..10ВТ на различных TOPах. Демпфер выполнен на TVS. Свои намотчики и сторонние фирмы{даже известные} частенько неправильно фазировали трансформаторы. Регулировщик подключал нагрузку, сразу это определял по малой выходной мощности и переполюсовывал обмотку. Пытаясь получить большую мощность, столкнулся с перегревом TVS. В отличной статье Bludgerа нашел хороший вариант - классический RCD демпфер, но медленным диодом. Все прекрасно заработало, перегрев ушел. Однако, проверяя пилотную партию, при неправильной фазировке TNY280 сгорел. Напряжение медленно повышал, по осциллографу видел первые попытки запуска, напряжение на входе было около 150В DC, когда микросхема рванула. Перегрузки по току не могло быть, значит по напряжению. Откуда же взялось>650В? И получается TVS ставить все равно надо, но на большее напряжение ?

Имеет полное право Мы же закачиваем энергию в индактор (трансформатор), а потом пытаемся резко оборвать ток. В результате ЭДС самоиндукции пытается сформировать на индакторе напряжение что бы перемагнитить сердечник - а нагрузки то и нет (она оторвана обратно включенным выходным диодом). В результате вся нагрузка - резюк демпфера, и за несколько тактов кондер демпфера зарядится до небес, и топ говорит хватит... Т.е. получается флай с нагрузкой в виде резюка демпфера - и без обратной связи...

Имеет полное право, фазировка обязательна...
вместо TVS бывает еще одна обмотка с быстрым диодом...
взорвался от многократного превышения мнгновенной мощности рассеяния..
дело миллисекунд...

Тогда бы при TVS вся энергия выделялась на нем и он , как минимум, сильно нагревался-бы{а скорее не выдержал}, чего не наблюдается. Кроме того, насколько я понимю, при другой фазировке получается прямоход и энергия первички сбрасывается через открытый выходной диод в нагрузку и при закрывании транзистора остается только энергия в индуктивности рассеяния.

Ну не прямоход, это FLYBACK во время прямого хода мнгновенная мощность зашкалила вот и рванул...

Основным элементом обратноходового преобразователя является многообмоточный накопительный дроссель. Фаза накопления энергии дросселем от первичного источника электроэнергии и фаза разряда дросселя во вторичную цепь (вторичные цепи). Накопительный дроссель часто называют трансформатором, хотя это не правильно.
PS в вашем случае дроссель не дроссель а коротняк...

Топсвичеры некоторые, прямо указано в датащитах и дебильном ПИэксперте тож, что могут работать в прямоходах и в бустах/пфц.
Было бы странно, включать вовнутрь мс токовую защиту ключа, которая не отрабатывает ток, да, и этим мсемирно гордиться?

Голосую за превышение напряжения на ключе по схеме Bludger:





Тем более


Выход: нада ставить RCD "на работу" и tvs на 700-750 В "drain-sourse" на время наладки, прям соплями
Ну и пользовать Б5-50 без родной банки отлаживаемого ИБП, чтобы не стреляло. Пробой напряжением драин-соурс иногда не фатален (т.е. "обратим") при условии, что банка в топсвич не разрядилась

добрый день!
Перед монтажом трансформатора необходимо обязательно проверять фазировку его обмоток. В схеме обратнохода, без разницы ТОП или транзистор, при неправильной фазировке будет пробивать напряжением силовой ключ.

Еще лучше использовать нормального поставщика трансов, который не делает такие бяки как попутанная фазировка, и вообще любые другие отклонения от документации Ну или вертать неправильные трансы по возврату что бы за свой счет перематывали - в качестве воспитательной меры. Проверять фазировку перед монтажом - это скучно, дорого и вообще совершенно излишне...

Для Китая серия маловата, а от России требовать постоянного качества нереально.
Последний раз мотали в Северо-Западной лаборатории, до этого еще где-то пытались. Документация - закачаешься, а результат- нестабильный. А гонять туда- обратно еще дороже, по времени пролетишь.
Получается, единственный выход - оставлять TVS. НО все-же, почему при неправильной фазировке и TVS ничего не горит и на выходе положенное напряжение????? Есть нехорошее подозрение, что заказчику иногда так и уходило, когда мощи мало требовалось.

Ой, не надо про СЗЛ... Если партии до 1000шт. - рекомендую СТС в Новгороде (господин великий который), у них в Москве есть представительство. От 1000шт. - Элитон. Их представители - компания Диджиком. Но можно и напрямую с ними, если есть канал доставки. Они от $500 делают.. Цены и там, и там примерно одинаковые, сетевой транс на EFD-25 обходится в доллар с небольшим. В СТС качество вполне-вполне на уровне, заказывал у них немного, в сумме штук 300 наверное - но ни одного ляпа, и все цивильно...

Спасибо, попробуем. У СТС дросселями закупаемся, по трансам что-то не сложилось(недавно в это влез). А перевалит за 1000, так дорога в Китай протоптана.
А все-же интересно, почему TVS не горят, хоть куда копать-то?

Попробуйте все таки с ними и по трансам еще разок - адекватно выглядят!
Мне кажется, на прямом ходу, за счет большого коэффициента трансформации, топ выдает совсем небольшой DC (токовая защита его ограничивает). Поэтому энергии в трансе запасается совсем немного, вот и справляетс TVS... А с RCD - мощность та же - но напругу уже ограничить ниче не способно, вот топ и делает бабах. Такое ощущение, у него внутрях у топа все таки не MOSFET, этим индуктивный выброс пофиг - у них стабилитроном начинает переход сток-подложка работать, и главное мощность не превысить...

На моей практике ни раэу не выходил TOP-Switch из-за нарушений с фазировкой. Правда применял достаточно мощные ТОПы (TOP234Y, TOP248Y). Внешне путаница с намоткой выглядит как короткое замыкание в нагрузке, микросхема делает попытки запуска через каждые 0,3-0,5 сек. трансформатор(из-за магнитострикционного эффекта) при этом издаёт хорошо слышимые щелчки.
"Убить" ТОП мне не удовалось ни при каких обстоятельствах. Было сделано несколько сотен источников на мощности от 10 до 70 ватт. Микросхема в высшей степени надежна.
Clamp-цепочка, та что ограничивает выброс из-за паразитной индуктивности рассеивания состояла из паралельно соединенных резистора 56 кОм, конденсатора 0,01 мкф х 400 в. и иногда ставил супрессор 06КЕ180. Паразитный выброс сильно зависит от конструктивных особенностей трансформатора, наилучший результат при прочих равных условиях достигался при использовании ферритов марки RM. (RM8, RM10, RM12). Нагрева Clamp-цепочки практически не было, поэтому супрессор в последствии перестал ставить. Напряжение на Clamp-цепочке, измеренное обычным цифровым тестером, обычно 80-100 вольт. Короче... что бы "не грелось и не горело" уменьшайте паразитную индуктивность...

Ну вот более менее адекватный ответ
значиться превышение импульсной мощности, ибо напряжение там было (150В ?)..

Добрый день!
У нас как раз было наоборот. Китайские не высокого качества, перехлёсты витков и т.д. На нашем производстве всётаки добились хорошего качества и стабильности результата. В технологическом цикле должны быть обязательно этапы проверки.




Добрый день!
В этой ситуации он ещё выключается по цепи ОС, ток управления превышает 4 мА и работает в режиме перезапуска. При высоком значении индуктивности рассеивания в этом режиме иногда и у нас выходил ТОП из строя при экспериментах.

Вы описываете ситуацию, когда напряжение на выходе источника значительно превысит номинальное напряжение, на которое он спроектирован. В случае ошибки с фазировкой обмотоки первопричиной выключения ТОПа будет срабатывание его внутренней токовой защиты. Это утверждение подтверждает тот факт, что если с фазировкой всё правильно, но при этом разорвать обратную связь, поведение ТОПа будет как с перепутанными обмотками.
ТОП может выйти из строя только если не установлен супрессор в clamp-цепочке или она вовсе отсутсвует. При попытках запуска с коль угодно неправильно намотанным трансом и громадной паразитной индуктивностью, при условии наличия clamp-цепочки, ТОП будет "живым".

Добрый день!
Мы вообще не используем супрессоры. Трансформатор с намотки не уйдёт и не поступит на монтаж, пока не будут проверены все его параметры и в том числе его фазировка.

Сталкивался с такой фичей, гдето в апноутах было оговорено МАХ значение индуктивности. Если наше значение превышало заявленное ТОРом, то микросхема получала термопробой.