|
Регенератор на 2-х затворном полевике, Помогите рассчитать приемник в Микрокапе |
|
|
|
Jul 22 2005, 07:39
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 005

|
Хочу сделать регенератор (т.е. радиоприемник с обратной связью, как в 30-е годы) на двухзатворном полевике, с отдельным детектором и АРУ на второй затвор.
Попробовал смоделировать в Микрокапе 7 пока только УРЧ, наткнулся на проблемы:
1) Неустранимый возбуд на частоте ок. 5 МГц, размах менее 0.001 В с выхода, частота не совпадает с частотой контура. 2) Отсутствие нормального возбуждения даже при очень сильном включении стока в контур (ёмкостная трехточка). 3) Недостаточная регулировка усиления по второму затвору - не более 6 Дб при изменении смещения в 10 раз (перемена местами резисторов делителя 33 и 330 КОм).
Все попытки оптимизации не дают усиления более 55 Дб, и не дают возбуждения с нормальным размахом на рабочей частоте.
Помогите чайнику пожалуйста !
ЗЫ Обязательное требование одно - без отводов от катушки и катушек связи. ЗЫ2 Опыт проектирования: ноль, изготовления - регенератор Поляков на 1 биполярнике.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 27 2005, 07:24
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 005

|
Цитата(Dmitron @ Jul 27 2005, 09:52) Ты вообще с принципом работы таких приёмников знаком? Достаточно внимательно прочёл Полякова "Простые приемники АМ сигналов" и повторил простейший из них. ИМХО, в этой книге тема раскрыта на пять, лучше м.б. только в книгах 30-х годов, эпохи их расцвета - но увы не видел таких книг. Так вот, я хочу отделить детектирование от регенерации, "умножения добротности" - чтобы продукты паразитных преобразований на детекторе НЕ поступали обратно в контур и НЕ усиливались регенерацией, а также - чтобы прямое детектирование помех НЕ изменяло режима активного элемента и таким образом НЕ создавало перекрестных модуляций. Таким образом, я хочу сделать усилитель с ёмкостной трёхточкой на грани генерации, которая может возникать и срываться при управлении его коэффициентом усиления через второй затвор. Управление (т.е. практически АРУ) будет приходить от отдельного детектора, хорошо отфильтрованное (<<100Гц), с возможностью ручной коррекции переменным резистором. Вот для этого я и смоделировал в Микрокапе усилок на двухзатворнике, пока с простым делителем вместо АРУ. А он не пошёл - малая регулировка, нет желаемого возбуждения зато есь паразитное.... Поэтому и прошу подсказать.
|
|
|
|
|
Jul 27 2005, 14:42
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655

|
Цитата(cryptomancer @ Jul 27 2005, 10:24) Так вот, я хочу отделить детектирование от регенерации, "умножения добротности" - чтобы продукты паразитных преобразований на детекторе НЕ поступали обратно в контур и НЕ усиливались регенерацией, а также - чтобы прямое детектирование помех НЕ изменяло режима активного элемента и таким образом НЕ создавало перекрестных модуляций. Таким образом, я хочу сделать усилитель с ёмкостной трёхточкой на грани генерации, которая может возникать и срываться при управлении его коэффициентом усиления через второй затвор. Управление (т.е. практически АРУ) будет приходить от отдельного детектора, хорошо отфильтрованное (<<100Гц), с возможностью ручной коррекции переменным резистором. Загрузил...  . Ты бы лучше нам поведал, как регенераторы работают, чтобы мы поняли, на каком уровне вам обьяснять  .
--------------------
|
|
|
|
|
Jul 28 2005, 05:57
|
Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 22-07-05
Пользователь №: 7 005

|
Цитата(Dmitron @ Jul 27 2005, 17:42) Загрузил... :cranky: . Ты бы лучше нам поведал, как регенераторы работают, чтобы мы поняли, на каком уровне вам обьяснять :smile3009: . Хм... Мне нужна подсказка не столько по регенераторам (я считаю что достаточно понимаю их), а по двухзатворным полевым транзисторам - на уровне "Искусства схемотехники", в котором я увы не нашёл их. Т.е. скорее не разъяснять тут, а указать на авторитетный и исчерпывающий источник. Т.е. мне нужен сверхлинейный избирательный усилитель РЧ (1-30 МГц) с положительной обратной связью, с высоким входным сопротивлением, управляемый напряжением в широких пределах с сохранением линейности по входу. Если двухзатворные полевики для этого непригодны, то подскажите другую элементную базу. При этом желательно чтобы управляющее напряжение находилось в пределах, позволяющих подавать его с коллектора детекторного транзистора безо всяких дополнительных ОУ, через RC ФНЧ. Ес-но и по управляющему входу желательно входное сопротивление близкое к бесконечному :)) А регенераторы работают очень просто - резонансный УРЧ с регулируемой положительной ОС или регулируемым усилением, работающий на нелинейном участке характеристики, что даёт: 1) детектирование сигнала 2) автоматическое смещение, уменьшающее усиление при большом сигнале или генерации, т.е. АРУ Но при этом усилитель сильно нелинеен, что приводит к появлению кучи гармоник и паразитных преобразований, т.е. к снижению реальной избирательности. Поэтому я хочу отделить усиление от детектирования и АРУ, сделать усиление предельно линейным при разумном бюджете (двухзатворник Philips BF909xx стоит 5р 40коп в Чипе-Дипе). ЗЫ Микрокап на работе еще не поставил, а в Фотошопе схема уж очень галимая выходит ...
|
|
|
|
|
Jul 28 2005, 09:30
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655

|
Цитата(cryptomancer @ Jul 28 2005, 08:57) Т.е. мне нужен сверхлинейный избирательный усилитель РЧ (1-30 МГц) с положительной обратной связью, с высоким входным сопротивлением, управляемый напряжением в широких пределах с сохранением линейности по входу. Если двухзатворные полевики для этого непригодны, то подскажите другую элементную базу. При этом желательно чтобы управляющее напряжение находилось в пределах, позволяющих подавать его с коллектора детекторного транзистора безо всяких дополнительных ОУ, через RC ФНЧ. Ес-но и по управляющему входу желательно входное сопротивление близкое к бесконечному  )  это не регенератор. Насколько я понял, с помощью ПОС вы собираетесь добротность контура поднять? Для этого когда-то туннельные диоды применялись. Цитата(cryptomancer @ Jul 28 2005, 08:57) А регенераторы работают очень просто - резонансный УРЧ с регулируемой положительной ОС или регулируемым усилением, работающий на нелинейном участке характеристики, что даёт: 1) детектирование сигнала 2) автоматическое смещение, уменьшающее усиление при большом сигнале или генерации, т.е. АРУ Но при этом усилитель сильно нелинеен, что приводит к появлению кучи гармоник и паразитных преобразований, т.е. к снижению реальной избирательности. Не так просто как кажется. Вам известно, что в регенераторе по задумке автора периодически возникает и пропадает генерация?  P.S. Цитата("Остров сокровищ", капитан Смоллет): - Вы такой же осёл..., как и я, Сэр!
--------------------
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
cryptomancer Регенератор на 2-х затворном полевике Jul 22 2005, 07:39     cryptomancer Цитата(Dmitron @ Jul 28 2005, 12:30)это не ре... Jul 28 2005, 11:43      Dmitron Цитата(cryptomancer @ Jul 28 2005, 14:43)1) П... Jul 29 2005, 12:48       cryptomancer Цитата(Dmitron @ Jul 29 2005, 15:48)А чем вас... Jul 29 2005, 13:21 Dmitron "Отводы от катушки нежелательны, т.к. усложня... Aug 1 2005, 06:45 cryptomancer Цитата(Dmitron @ Aug 1 2005, 09:45)Ты вообще ... Aug 1 2005, 07:01  Dmitron Цитата(cryptomancer @ Aug 1 2005, 10:01)Прием... Aug 3 2005, 07:18   cryptomancer Цитата(Dmitron @ Aug 3 2005, 10:18)Во во, - б... Aug 3 2005, 07:42
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|