реклама на сайте
подробности

 
 
> Изолированный усилитель 0..60MHz
Огурцов
сообщение Jun 17 2008, 16:31
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Остальные параметры обычные (какие получатся)
Требования к изоляции те же, что и для изоляции вторички (от первички) в сетевых блоках питания.
Как думаете, это реально ? На что стоит посмотреть ?

И еще вопрос, как, вообще, лучше измерить напряжение в сети (~220V) для дальнейшей обработки при помощи МК (100ksps), который от этой сети гальванически изолирован.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stanislav
сообщение Jun 17 2008, 16:52
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Огурцов @ Jun 17 2008, 20:31) *
Остальные параметры обычные (какие получатся)...
От этих "обычных параметров" решение и зависит...


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 17 2008, 19:03
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 16:52) *
От этих "обычных параметров" решение и зависит...

Скажем, динамический диапазон, шум, искажения на уровне 48dB, напряжение на выходе достаточно 0.75V, но можно и меньше.
Для НЧ это вроде бы не является чем-то сверхестественным, но в принципе, можно и хуже, т.к. в данный момент я даже не представляю, чем и как можно развязать необходимую полосу. Да и жадность можно чуть-чуть придавить, до 20-30MHz (хотя небольшой запас не помешает)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 17 2008, 19:07
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Огурцов @ Jun 17 2008, 23:03) *
Скажем, динамический диапазон, шум, искажения на уровне 48dB, напряжение на выходе достаточно 0.75V, но можно и меньше.
Для НЧ это вроде бы не является чем-то сверхестественным, но в принципе, можно и хуже, т.к. в данный момент я даже не представляю, чем и как можно развязать необходимую полосу. Да и жадность можно чуть-чуть придавить, до 20-30MHz (хотя небольшой запас не помешает)
Тогда на дифференциальном оптроне можно попробовать. Мне приходилось делать усилитель с гальванической развязкой и малым КНИ таким способом, но до частот порядка единиц МГц. С тех пор немало воды утекло, и необходимую элементную базу, думается, найти сейчас можно.
Скажите, а постоянный ток пропускать обязательно?

Сообщение отредактировал Stanislav - Jun 17 2008, 19:09


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 17 2008, 19:42
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 19:07) *
Тогда на дифференциальном оптроне можно попробовать. Мне приходилось делать усилитель с гальванической развязкой и малым КНИ таким способом, но до частот порядка единиц МГц. С тех пор немало воды утекло, и необходимую элементную базу, думается, найти сейчас можно.

Да, вторую задачку я, видимо, так и решу. А вот 60MHz, или пусть даже 20MHz - наверно я отстал от жизни, давно на (такие?) оптроны не заглядывался, даже не представлял, что такие есть.

Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 19:07) *
Скажите, а постоянный ток пропускать обязательно?

В том и проблема, иначе было бы (гораздо?) проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 17 2008, 20:33
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Огурцов @ Jun 17 2008, 23:42) *
Да, вторую задачку я, видимо, так и решу. А вот 60MHz, или пусть даже 20MHz - наверно я отстал от жизни, давно на (такие?) оптроны не заглядывался, даже не представлял, что такие есть...
Вообще-то, практически любые попробовать можно, напр. HCNR200/201, LOC110/111, АОД176, КОД301/302 и др. На фотодиоды только нужно подать большое запирающее смещение (чтобы уменьшить их барьерную ёмкость), а опера использовать быстродействующие и с хорошей нагрузочной способностью, для быстрой "прокачки" светодиода.
Полоса пропускания такого устройства будет определяться частотной областью устойчивости системы "светодиод-фотодиод-ОУ" с замкнутой ООС и, как следствие, параметрами частотной коррекции ОУ.
Полосы в 60 МГц достичь вряд ли будет возможно вообще (тем более, с низким КНИ и шумами). Но 20 МГц выжать можно попробовать. По крайней мере, поэкспериментировать стОит.
Особенности схемотехники, если интересно, можно обсудить здесь.

Альтернативные варианты - оцифровка на одной стороне, а потом перегонка в цифрЕ на другую, или применение комбинированного устройства: НЧ компоненты сигнала передавать с помошью оптрона, а ВЧ - трансформатора, с последующим суммированием. Насколько я понимаю, такие способы Вас не слишком прельщают из-за сложности...

PS. Последний вариант не так уж сложен, впрочем. smile.gif

Сообщение отредактировал Stanislav - Jun 17 2008, 21:19


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Jun 18 2008, 05:15
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 20:33) *
Вообще-то, практически любые попробовать можно, напр. HCNR200/201


Посмотрел - штатно 1.5MHz. Вряд ли можно более чем в 10 раз разогнать.
М.б. есть какие-то обычные (не сдвоенные) быстродействующие оптроны ?
На них вроде бы тоже можно построить усилитель с обратной связю.

Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 20:33) *
Альтернативные варианты - оцифровка на одной стороне, а потом перегонка в цифр


Да, если ничего не найду, то так и сделаю - это, по крайней мере, точно будет работать.

Цитата(Stanislav @ Jun 17 2008, 20:33) *
на другую, или применение комбинированного устройства: НЧ компоненты сигнала передавать с помошью оптрона, а ВЧ - трансформатора, с последующим суммированием. Насколько я понимаю, такие способы Вас не слишком прельщают из-за сложности...


Да, это для меня слишком сложно, вряд ли справлюсь.

Сообщение отредактировал Огурцов - Jun 18 2008, 05:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jun 18 2008, 06:21
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Огурцов @ Jun 18 2008, 09:15) *
Посмотрел - штатно 1.5MHz. Вряд ли можно более чем в 10 раз разогнать.
Я бы попробовал всё же. Реальное быстродействие таких оптронов на порядок выше приводимого в даташите, если использовать "правильную" схемотехнику. 10 МГц получить точно удастся; насчёт 20 и выше - нужно проверять.

Цитата(Огурцов @ Jun 18 2008, 09:15) *
...М.б. есть какие-то обычные (не сдвоенные) быстродействующие оптроны ?
На них вроде бы тоже можно построить усилитель с обратной связю.
Есть, конечно. Любые быстрые диод-диодные или диод-транзисторные оптроны подойдут. Но их придётся отбирать попарно для получения низкого КНИ. На температуре всё равно хороших характеристик получить не удастся.

Цитата(Огурцов @ Jun 18 2008, 09:15) *
...Да, если ничего не найду, то так и сделаю - это, по крайней мере, точно будет работать.
...............................
Да, это для меня слишком сложно, вряд ли справлюсь.
Нет здесь особо ничего сложного. Вариант с цифрой посложнее будет. Попожже постараюсь изобразить, как делать надо.



ЗЫ. Есть ещё способ: перенос спектра в область более высоких частот, а потом передача с помощью широкополосного ВЧ транса. Правда, хорошей точности при этом добиться будет крайне сложно, и этот способ для практической реализации, пожалуй, подходит наименее всего. sad.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th August 2025 - 23:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.13017 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016