Каково структура термоэлемента от куллера?, Хочу его разрезать ... Опции

[Alexeyy]

Я понимаю, что там элементы Пельте стоят. Так, что на одном Пельте - контакте происходит выделение тепла, на другом – поглощение. Мне тут на «Мембране» (http://forum.membrana.ru/forum/scitech.html?parent=1052417802 ) объяснили, что термоэлемент куллера состоит из 2-х керамических пластинок, между которыми расположены металлические параллелепипеды длинной 3 мм, стороной квадрата – 1 мм. Тот, кто мне объяснял, говорит, что он разрезал термоэлемент (На сколько я понял - от куллера) на один из кубиков подавал «+», на противоположный – «-». В результате одна керамическая пластинка нагревалась, другая – охлаждалась. Я морокую над тем, чтобы отвод тепла происходил в блок питания, а не на поверхность, близкую с охлаждаемой поверхностью. Подумал, что если термоэлемент куллера разрезать повдоль – посередине параллелепипедов, и подавать напряжение на места среза, то теплоотвод будет происходить уже в блок питания. Т.к., на сколько я понял, каждый кубик параллелепипед представляет собой последовательно соединенные 2 контакта Пельте: непосредственно на керамике, под параллелепипедом, напылено какое-то одно вещество, потом «идет» вещество параллелепипеда (первый контакт), потом, напыленное, уже на другой керамической пластинке, то же самое вещество, что и на первой пластинке (второй контакт). Если бы второго контакта не было, то получился бы обычный элемент Пельте с теплоотводом в блоке питания. Поэтому предположил, чтобы этого добиться, нужно разрезать все кубики пополам, и, тем самым, удалить второй контакт. Но во всей этой моей схеме меня смущает то, что не могу объяснить, почему термоэлемент работает, когда один контакт подводится к одному из кубиков, а второй – к противоположному. Боюсь, что что-то недопонял в структуре термоэлемента куллера. Может кто знает что и как там внутри устроено? Буду также признателен, если кто-то сможет объяснить, почему термоэлемент работает, когда на один из параллелепипедов подается «+», а на противоположный – «-».

[andrey_s]

Я морокую над тем, чтобы отвод тепла происходил в блок питания, а не на поверхность, близкую с охлаждаемой поверхностью. Подумал, что если термоэлемент куллера разрезать повдоль – посередине параллелепипедов, и подавать напряжение на места среза, то теплоотвод будет происходить уже в блок питания.

Может Вам лучше тепловую трубку использовать?? Прибор в серию пойдет или один раз надо?
Вообще говоря, давайте сначала с задачей определимся... потому как судя по Вашим постам в разных ветках складывается впечатление, что медный брусок 10х10мм легко мог бы отвести 7Вт до ближайшего радиатора, что вполне подходит, ИМХО.

ЗЫ. ИМХО, еще не нужно забывать, что если элемент Пельтье (или цепи его питания) выходит из строя, то горячий чип под ним дохнет при отсутствии собственной термозащиты практически со стопроцентной вероятностью, т.к. теплопроводность этого самого термоэлемента в нерабочем состоянии слишком мала.

Удачи!

[Alexeyy]

Я морокую над тем, чтобы отвод тепла происходил в блок питания, а не на поверхность, близкую с охлаждаемой поверхностью. Подумал, что если термоэлемент куллера разрезать повдоль – посередине параллелепипедов, и подавать напряжение на места среза, то теплоотвод будет происходить уже в блок питания.

Может Вам лучше тепловую трубку использовать?? Прибор в серию пойдет или один раз надо?
Вообще говоря, давайте сначала с задачей определимся... потому как судя по Вашим постам в разных ветках складывается впечатление, что медный брусок 10х10мм легко мог бы отвести 7Вт до ближайшего радиатора, что вполне подходит, ИМХО.

ЗЫ. ИМХО, еще не нужно забывать, что если элемент Пельтье (или цепи его питания) выходит из строя, то горячий чип под ним дохнет при отсутствии собственной термозащиты практически со стопроцентной вероятностью, т.к. теплопроводность этого самого термоэлемента в нерабочем состоянии слишком мала.

Да, сделал теперь самодельную тепловую трубку для отвода. Пробовал с медным стержнем диаметром 8.5 мм. – через 5 минут значительно перегревается. По сравнению с тепловой трубкой получается значительно хуже. В принципе можно было бы потолще медный стержень взять. Но это не желательно из технических ограничений. У меня в импульсном режиме прибор работает (будет серия приборов): 5 минут работает, полч часа – час отдыхает. За эти 5 минут тепло аккумулирую в болванке диаметром где-то 23 мм, длинной – 30 мм. Если был бы радиатор, то перегрева не происходило бы. А то и с тепловой трубкой все равно происходит небольшой перегрев. Т.к. болванка – нагревается. В принципе можно было бы сделать её побольше, но затруднительно из-за технического ограничения. Поэтому задумал поставить термоэлемент. Тогда болванка пусть себе греется: охлаждаемая поверхность все равно будет в норме (Прикинул по мощности – должно получиться). Да к тому же желательно, чтобы охлаждаемая поверхность имела бы температуру как можно ниже.

[andrey_s]

ИМХО,
я бы обратил внимание на следующие моменты:
1. Насколько качественно выполнена самодельная тепловая трубка? Что используется в качестве теплоносителя? Какова его температура кипения в трубке?
2. Насколько хорош контакт поверхности чипа и трубки? Может статься, что шлифовка+хорошая термопаста сильно сбросят температуру...
3. Это конечно не мое дело, но серия и пиленный на куски элемент Пельтье - это как-то слабо совместимо, ИМХО.
4. Температура в цифрах? Окружающая, болванки, желаемая и реальная на чипе.
А то ведь "перегревается" это как-то расплывчато, ИМХО. Мне кажется, что имея более конкретные данные здешние спецы погли бы дать Вам немало полезных советов (а может даже и готовых решений).

Удачи!

[Alexeyy]

ИМХО,
я бы обратил внимание на следующие моменты:
1. Насколько качественно выполнена самодельная тепловая трубка?

Как определить? Работает.

Что используется в качестве теплоносителя? Какова его температура кипения в трубке?

Вода. Температура кипения - видимо комнатная или ниже. Потому, что первую минуту нагрева, на ощупь, температура около места нагрева повышается всего на несколько градусов. Температура кипения воды при выкаченных других газах (кроме водяного пара) - около 7 градусов.

2. Насколько хорош контакт поверхности чипа и трубки? Может статься, что шлифовка+хорошая термопаста сильно сбросят температуру...

Термопасту брал Российскую: КТП -8 кажется. Шлифовка - не то, чтобы очень
Но на это не очень обращал внимания. Поскольку полагал, что контакт смогу сделать "идеальным". А перегрев при этом смотрел не по перегреву нагревающей поверхности, а по перегреву поверхности тепловой трубки, контачащей с греющей поверхностью.

3. Это конечно не мое дело, но серия и пиленный на куски элемент Пельтье - это как-то слабо совместимо, ИМХО.

Да, слабо. Вроде слыхал, что существуют готовые маленькие термоэлементы. Но накладновато пока за ними ехать далеко. А у себя в краях, оказывается даже с термоэлементами для куллеров туго. Думаю хотя бы попробовать на них для начала, если получится. А потом уж можно перейти на готовые маленькие.

4. Температура в цифрах? Окружающая, болванки, желаемая и реальная на чипе.
А то ведь "перегревается" это как-то расплывчато, ИМХО. Мне кажется, что имея более конкретные данные здешние спецы могли бы дать Вам немало полезных советов (а может даже и готовых решений).
Желаемая температура греющей поверхности - не более чем на градусов 5 выше температуры окружающей среды. А через 5 минут работы онаЭ. на ощупь, наверно, на градусов 20 выше окружающей среды становится.
  Вообще желательно, чтобы температура греющей поверхности была как можно ниже. Не выше градусов 20-ти хотя бы (Независимо от температуры окружающей среды).

[andrey_s]

Вода. Температура кипения - видимо комнатная или ниже. Потому, что первую минуту нагрева, на ощупь, температура около места нагрева повышается всего на несколько градусов. Температура кипения воды при выкаченных других газах (кроме водяного пара) - около 7 градусов.

При температуре кипения = комнатной и ниже тепловая трубка работать не будет, ИМХО. Я конечно не знаток тепловых трубок, но базовый принцип работы такой: жидкость испаряется забирая тепло с поверхнсти которую надо охладить и затем пар конденсируется на поверхности, на которую трубка передает тепло (радиатор и т.д.). Так вот если жидкость имеет тепмературу кипения меньшую, чем температура поверхности на которой ей нужно было бы конденсироваться, то с чего бы ей вообще на этой поверхности конденсироваться? Она так и останется паром.

  Вообще желательно, чтобы температура греющей поверхности была как можно ниже. Не выше градусов 20-ти хотя бы (Независимо от температуры окружающей среды).

Тогда ищите не очень мощный, но надежный Пельтье. Не очень мощный поскольку в паузах, когда чип простаивает термоэлемент может охладить чип до температур около 0 С и на холодной поверхности появится иней и/или влага из воздуха.

Удачи!