реклама на сайте
подробности

 
 
> Синхронный выпрямитель, греется выходной ключ
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 4 2008, 12:17
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Прикрепленное изображение

Греется выходной ключ. Причем стартует, все нормально, через минут 5 работы, начинает расти ток в 2...3 раза, дальше не дотягивал. Если ключ заменить на диод, то все нормально.
Кто, что думает по этому поводу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Artem_Petrik
сообщение Jul 6 2008, 12:42
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 443
Регистрация: 22-07-06
Из: Украина, г. Харьков
Пользователь №: 19 006



Цитата
Однако я помоделировал эту схему и офигел. При открывании 830 полевика идет импульс стокового тока в десятки ампер. Оказывается, дело в том, что при открывании этого полевика, когда напряжение вторичной обмотки падает незначительно, на затворе синхронного полевика напряжение остается открывающим, а перепад между вторичной и С16-17 становится отрицательным. Ну ток с удовольствием и шурует из С16-17 обратно во вторичную обмотку. Через открытый синхронный полевик.

Вот вот, и будет шуровать, пока не разрядит этот кондер почти до нуля (пока пересчитанное в затворную обмотку напряжение не станет меньше порогового. Разве что индуктивность рассеяния может этому воспрепятствовать.
Собственно именно этот момент в работе данной схемы меня и настораживает больше всего. Если бы я не скачал slup204 я бы с уверенностью заявил, что данная схема - бред. Но раз уж TI такое рекомендуют, значит она может работать нормально, надо только разобраться в каких случаях. Возможно в конотиниусе ей как раз работать нельзя, а только в критикале. Надо внимательно изучить slup204, жаль сейчас времени нет. Сто пудов там есть какой-нибудь ньюанс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bludger
сообщение Jul 6 2008, 16:23
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата(Artem_Petrik @ Jul 6 2008, 16:42) *
Вот вот, и будет шуровать, пока не разрядит этот кондер почти до нуля (пока пересчитанное в затворную обмотку напряжение не станет меньше порогового. Разве что индуктивность рассеяния может этому воспрепятствовать.
Собственно именно этот момент в работе данной схемы меня и настораживает больше всего. Если бы я не скачал slup204 я бы с уверенностью заявил, что данная схема - бред. Но раз уж TI такое рекомендуют, значит она может работать нормально, надо только разобраться в каких случаях. Возможно в конотиниусе ей как раз работать нельзя, а только в критикале. Надо внимательно изучить slup204, жаль сейчас времени нет. Сто пудов там есть какой-нибудь ньюанс.


Будет шуровать, пока синхронник не закроется, т.е. только порядка сотни нан. При открывании первичного ключа происходит реверс напряжения на трансе, что вызывает закрывание синхронника. Ток через открывшийся первичный ключ вынужден работать против разогнанного тока намагничивания. Но этот процесс происходит во всех топологиях селф-драйвового синхронника, не толко во флае.
Данная схема ВСЕГДА и ПРИНЦИПИАЛЬНО работает только в КОНТИНУСЕ. Ток в трансе не может прекратиться, поскольку во все время обратного хода вторичка подключена к выходному кондеру, синхронный ключ просто не знает когда ему выключаться что бы не разгонять ток в отрицательной области.
Именно по этой причине селф-драйв и не любят во флае - потому что континус и постоянные пульсации тока в трансе, независимо от нагрузки. В результате на ХХ получаются почти те же самые потери, что и на номинальной нагрузке - тот же самый ток гоняется через всю схему. В прямоходовых топологиях синхронное выпрямление приводит точно к такому же эффекту - независимости пульсаций тока от нагрузки, но там это не страшно - ток гоняется только по вторичной части, и практически не вредит.
Если во флае нужно честное синхронное выпрямление, то надо или чипак специальный ставить, или датчик тока. Тогда можно работать по-человечески - в дисконтинусе и без всяких эффектов нехороших... Только непонятно есть ли смысл - флай и так не отличается высокой кэпэдучестью, и основное его преимущество - простота и дешевизна, а со сложным синхронником его стоимость может сравняться со стоимостью форварда...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vlvl@ukr.net   Синхронный выпрямитель   Jul 4 2008, 12:17
- - GetSmart   Мало напряжения на затворной обмотке для насыщения...   Jul 4 2008, 12:32
|- - Огурцов   Или обмотки неправильно сфазированы или диода не х...   Jul 4 2008, 13:02
- - Rst7   ЦитатаМало напряжения на затворной обмотке для нас...   Jul 4 2008, 12:57
- - Rst7   Цитатаобмотки неправильно сфазированы На рисунке ...   Jul 4 2008, 13:29
|- - Огурцов   Цитата(Rst7 @ Jul 4 2008, 13:29) На рисун...   Jul 4 2008, 16:10
|- - gyrator   Цитата(Огурцов @ Jul 4 2008, 20:10) это п...   Jul 4 2008, 16:48
|- - Stanislav   Цитата(gyrator @ Jul 4 2008, 20:48) А раз...   Jul 4 2008, 19:02
||- - gyrator   Цитата(Stanislav @ Jul 4 2008, 23:02) Суд...   Jul 5 2008, 11:41
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(Stanislav @ Jul 4 2008, 22:02) Суд...   Jul 7 2008, 07:33
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(Stanislav @ Jul 4 2008, 22:02) 1. ...   Jul 7 2008, 08:04
|- - Огурцов   Цитата(gyrator @ Jul 4 2008, 16:48) А раз...   Jul 4 2008, 19:39
- - Bludger   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 4 2008, 16:17) ...   Jul 4 2008, 14:09
- - Bludger   ЦитатаА почему именно континус? Даже еслиб схема б...   Jul 4 2008, 20:24
|- - LVV   Цитата(Bludger @ Jul 4 2008, 23:24) Потом...   Jul 5 2008, 14:39
|- - Stanislav   Цитата(Bludger @ Jul 5 2008, 00:24) Потом...   Jul 9 2008, 18:28
- - SSerge   Где-то я это уже видел... Как раз такая конструкци...   Jul 4 2008, 21:05
- - Vlas   На картинке, скорее всего, ошибка, иначе силовому ...   Jul 5 2008, 13:51
- - Burner   Прямоход без стабилизации может быть и такой В ПФ...   Jul 5 2008, 18:30
- - Burner   Однако я помоделировал эту схему и офигел. При отк...   Jul 5 2008, 21:04
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Artem_Petrik @ Jul 6 2008, 15:42) ...   Jul 7 2008, 07:44
- - Artem_Petrik   ЦитатаБудет шуровать, пока синхронник не закроется...   Jul 6 2008, 19:29
- - Bludger   ЦитатаТут желательно, чтобы потокосцепление между ...   Jul 6 2008, 19:57
- - Rst7   ЦитатаВообщето это флай. Тогда неправильно нарисо...   Jul 7 2008, 07:34
- - Rst7   ЦитатаНо ведь 6В это постоянки, после НЧ фильтра. ...   Jul 7 2008, 07:51
- - Rst7   ЦитатаНо ведь для управления я использую отдельную...   Jul 7 2008, 08:10
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Rst7 @ Jul 7 2008, 11:10) Ну и что...   Jul 7 2008, 08:18
- - Burner   Таки да, напряжение обратного хода на 9 витках вто...   Jul 7 2008, 08:23
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Burner @ Jul 7 2008, 11:23) Кажетс...   Jul 7 2008, 08:40
- - Rst7   ЦитатаЧто не правильно - фазировка транса; Я так ...   Jul 7 2008, 08:45
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Rst7 @ Jul 7 2008, 11:45) Я так по...   Jul 7 2008, 09:08
- - Rst7   ЦитатаЯ писал об этом в предыдущих ответах. Прост...   Jul 7 2008, 09:36
- - GetSmart   Если осциллограф показывает на затворе честные 5 в...   Jul 7 2008, 09:44
|- - vlvl@ukr.net   Поставил езистор R1-1,2 Ом. CH1 - напряжение СТО...   Jul 7 2008, 13:03
|- - Bludger   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 7 2008, 17:03) ...   Jul 7 2008, 13:21
|- - vlvl@ukr.net   Цитатапоследовательно с обмоткой кондер на 0,1, и ...   Jul 7 2008, 14:04
- - Rst7   ЦитатаСейчас видно, что напряжения для открытия кл...   Jul 7 2008, 13:19
- - Burner   А я бы отмотал витка 2 от вторичной обмотки.. Ну н...   Jul 7 2008, 13:45
- - GetSmart   Цитата(Bludger)Вообще то лучше домотать витков, чт...   Jul 7 2008, 13:53
- - Burner   Еще лучше домотать первичной витков 50, а вторичну...   Jul 7 2008, 13:56
- - Burner   А ты думал! Если будет пауза(то есть прерывист...   Jul 7 2008, 14:12
|- - Bludger   Цитата(Burner @ Jul 7 2008, 18:12) А ты д...   Jul 8 2008, 06:27
|- - vlvl@ukr.net   Я ставил, только 18к , поставил 1К, тоже самое. По...   Jul 8 2008, 06:40
|- - Bludger   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 8 2008, 10:40) ...   Jul 8 2008, 09:49
|- - GetSmart   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 8 2008, 12:40) ...   Jul 8 2008, 11:30
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(GetSmart @ Jul 8 2008, 14:30) От о...   Jul 8 2008, 12:33
- - Burner   Смотря какая мощность . Зависит и от вкуса, опыта ...   Jul 8 2008, 09:47
- - sahka   я имел опыт работы с драйверами синхронников, IR11...   Jul 8 2008, 11:02
- - GetSmart   Цитата(vlvl@ukr.net)Так получаю 5В и время закрыто...   Jul 8 2008, 14:14
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(GetSmart @ Jul 8 2008, 17:14) Пока...   Jul 9 2008, 07:34
|- - Bludger   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 9 2008, 11:34) ...   Jul 9 2008, 08:12
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Bludger @ Jul 9 2008, 11:12) Вы бы...   Jul 9 2008, 08:32
|- - Bludger   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 9 2008, 12:32) ...   Jul 9 2008, 09:02
- - GetSmart   Такого не может быть. Во время отрицательного полу...   Jul 9 2008, 08:42
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(GetSmart @ Jul 9 2008, 11:42) Тако...   Jul 9 2008, 09:13
- - Burner   При прямом ходе на вторичной обмотке должно быть п...   Jul 9 2008, 09:21
|- - GetSmart   Цитата(Burner @ Jul 9 2008, 15:21) При пр...   Jul 9 2008, 11:03
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(GetSmart @ Jul 9 2008, 14:03) Да.Д...   Jul 9 2008, 11:11
- - GetSmart   Дык нужна осциллограмма на бывшем месте затвора. П...   Jul 9 2008, 11:31
|- - vlvl@ukr.net   Поставил для управления синхронником драйвер IR442...   Jul 9 2008, 14:03
- - GetSmart   Может у него затвор пробит. Выясняется прозвонкой ...   Jul 9 2008, 14:19
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(GetSmart @ Jul 9 2008, 17:19) Може...   Jul 10 2008, 05:42
|- - vlvl@ukr.net   Поставил вместо IRF7807 IRF830AS, драйвер запусти...   Jul 10 2008, 07:53
|- - vlvl@ukr.net   Вообще странно, почему транзистор не хочет работат...   Jul 10 2008, 14:07
||- - Bludger   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 10 2008, 18:07)...   Jul 10 2008, 20:18
|- - Vlas   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 10 2008, 10:53)...   Jul 11 2008, 11:18
|- - Stanislav   Цитата(Vlas @ Jul 11 2008, 15:18) Странно...   Jul 11 2008, 11:22
|- - Vlas   Цитата(Stanislav @ Jul 11 2008, 14:22) Ко...   Jul 11 2008, 14:21
|- - sup-sup   Основной режим для обратноходового - прерывистый, ...   Jul 12 2008, 11:36
- - Bludger   ЦитатаНе совсем так. В данной схеме применена отде...   Jul 9 2008, 19:32
|- - Stanislav   Цитата(Bludger @ Jul 9 2008, 23:32) Все р...   Jul 10 2008, 20:24
- - Stanislav   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 10 2008, 11:53)...   Jul 10 2008, 21:25
- - Vlas   Вообще я моделировал эту схемку, обнаружил особенн...   Jul 12 2008, 12:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 11:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01453 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016