реклама на сайте
подробности

 
 
> Активный выпрямитель среднего с дифференциальным входом., Специализированные микросхемы измерительного выпрямителя.
pantelei4
сообщение Jul 16 2008, 03:52
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 107
Регистрация: 1-05-07
Пользователь №: 27 454



Есть задача сделать измерительный блок с цифровой индикацией параметров - переменное напряжение и ток.
АЦП и индикацию делает AVR. Для измеряемых сигналов достаточен выпрямитель среднего значения с дифференциальным входом.
После долгих поисков в сети не нашлось ничего кроме RMS конверторов от AD и LTS.
Упомянутые преобразователи не устраивают дороговизной, доставабельностью, отсутствием дифференциального съёма сигнала и проч.
Так-же не хочется (кажется таки придётся) делать на ОУ с рассыпухой, в этом случае решается конечно несложно, но лохмато.
Подскажите, кто в курсах, хоть какой-нибудь фирмовый вариант удовлетворяющий поставленным условиям (наподобие 157ДА1). К точности больших претензий не имею (устроит 1-2%), необходима мал-мальская линейность. Полоса до 100кГц. Желательно также возможность амплитудного выпрямления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tanya
сообщение Jul 17 2008, 08:27
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



А Вы все таки сфориулируйте, что именно Вам нужно детектировать и зачем.
Вот вдумайтесь.
Вот Вы пишите про линейность. Это можно разнообразно понимать. Линейности если Вы хотите усреднять модуль сигнала (тоже надо определиться, как усреднять) никак не получить в том смысле, что f(А+В) = f(A)+f(В), где A и B - произвольные сигналы, а f - Ваше преобразование. Поэтому если Ваш сигнал не чистая синусоида, какой смысл в таком детектировании? Какую информацию (с точностью 1%) можно таким образом извлечь? Мне непонятно.
Если в квадрат возвести, тогда получим сигнал, пропорциональный мощности... на резисторе.
Если же линейность Вы понимаете в смысле f(c*A)=c*f(A), где с - положительная константа, А -сигнал, то она Вам не нужна, так как отклонение от такой формулы можно компенсировать - у Вас же контроллер...
Про терминологию. Средневыпрямленное - это понятно - среднее от выпрямленного (правда уж не значения , а напряжения), но выпрямитель среднего... это совсем другое - сначала берем среднее, а потом выпрямляем. От того, что кто-то плохо знает(л) или коверкает(л) родной язык, яснее не становится...

Сообщение отредактировал Alexandr - Jul 18 2008, 11:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Designer56
сообщение Jul 17 2008, 09:31
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата(Tanya @ Jul 17 2008, 14:27) *
Поэтому если Ваш сигнал не чистая синусоида, какой смысл в таком детектировании? Какую информацию (с точностью 1%) можно таким образом извлечь? Мне непонятно.

Почему же смысла нет? Ведь большая часть аналоговых и цифровых вольтметров и амперметров измеряют именно средневыпрямленное, хотя и отградуированы в значениях среднеквадратичного для синусоиды. И многие имеют приличные классы точности, до 0,01% и выше даже. На самом деле, если к синусоиде подмешать помеху относительно небольшой амплитуды и со спектром, нижняя частота которого много выше величины, обратной пост. времени усреднения, то эта помеха не сильно повлияет на результат. Поэтому приборы такого типа и живут до сих пор. А вот СКВ в данном случае может сильно наврать. Хотя он и честно померяет мощность.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jul 17 2008, 10:28
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Designer56 @ Jul 17 2008, 13:31) *
Почему же смысла нет? Ведь большая часть аналоговых и цифровых вольтметров и амперметров измеряют именно средневыпрямленное, хотя и отградуированы в значениях среднеквадратичного для синусоиды. И многие имеют приличные классы точности, до 0,01% и выше даже. На самом деле, если к синусоиде подмешать помеху относительно небольшой амплитуды и со спектром, нижняя частота которого много выше величины, обратной пост. времени усреднения, то эта помеха не сильно повлияет на результат. Поэтому приборы такого типа и живут до сих пор. А вот СКВ в данном случае может сильно наврать. Хотя он и честно померяет мощность.

Вот про смысл-то и было интересно. Зачем это измерять? Если сигнал синусоидальный (сами делаем) потом проходит через нечто, а нам это нечто интересно, то совсем иначе нужно измерять. Если бы частота была фиксирована (типа - приемник). то тоже понятно. А что автор хотел от 0 до 100 килогерц измерять непонятно. Ведь не вольтметр же автор хотел... Опять же про синус автор не писал... Так бы сразу и написал, наверное.. А что имел в виду? Если не синус, то что получим? И зачем... Вот одни догадки... У всех разные. А кто виноват? Автор со своим невнятным вопросом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- pantelei4   Активный выпрямитель среднего с дифференциальным входом.   Jul 16 2008, 03:52
- - BIK14   Нереально, если и найдете, то уж точно не достанет...   Jul 16 2008, 04:40
- - Tanya   Цитата(pantelei4 @ Jul 16 2008, 07:52) Ес...   Jul 16 2008, 07:32
|- - pantelei4   Цитата(Tanya @ Jul 16 2008, 10:32) Честно...   Jul 16 2008, 08:38
|- - Tanya   Цитата(pantelei4 @ Jul 16 2008, 12:38) Ме...   Jul 16 2008, 09:12
- - HardJoker   Цитата(pantelei4 @ Jul 16 2008, 07:52) Ес...   Jul 16 2008, 09:35
- - mdmitry   Есть определение средневыпрямленного значения. Его...   Jul 16 2008, 11:31
|- - pantelei4   Цитата(mdmitry @ Jul 16 2008, 14:31) Есть...   Jul 16 2008, 11:38
- - mdmitry   С точки зрения реализации можно попытаться найти с...   Jul 16 2008, 11:45
|- - Tanya   Цитата(mdmitry @ Jul 16 2008, 15:45) С то...   Jul 16 2008, 11:54
|- - GAin   Цитата(Tanya @ Jul 16 2008, 14:54) Объясн...   Jul 16 2008, 12:47
|- - Herz   Цитата(GAin @ Jul 16 2008, 14:47) Без пан...   Jul 16 2008, 14:32
- - Herz   Цитата(pantelei4 @ Jul 16 2008, 12:39) Вы...   Jul 16 2008, 11:59
- - Stanislav   Цитата(Tanya @ Jul 16 2008, 11:32) ...Вот...   Jul 17 2008, 01:03
- - GAin   Хлопці та дівчата, давайте переведем нашу розмову ...   Jul 17 2008, 08:56
- - sensor_ua   Цитатапровети градуировку (забить в МК коэффициент...   Jul 17 2008, 09:09
- - mdmitry   2 Stanislav ЦитатаВообще-то, формулировка термина ...   Jul 17 2008, 10:00
|- - Stanislav   Цитата(mdmitry @ Jul 17 2008, 14:00) Вино...   Jul 17 2008, 11:34
|- - pantelei4   Цитата(Stanislav @ Jul 17 2008, 14:34) По...   Jul 17 2008, 11:51
- - GAin   Так, автор сам себе все нашел... То Stanislav Про...   Jul 17 2008, 11:57
- - Stanislav   Цитата(Tanya @ Jul 17 2008, 12:27) Вот Вы...   Jul 17 2008, 12:02
|- - TSerg   Глянул в ветку и, такое впечатление, что виновата ...   Jul 17 2008, 12:34
|- - Stanislav   Цитата(TSerg @ Jul 17 2008, 16:34) ...Жел...   Jul 17 2008, 15:05
|- - pantelei4   Цитата(Stanislav @ Jul 17 2008, 17:52) Не...   Jul 17 2008, 15:05
|- - Stanislav   Цитата(pantelei4 @ Jul 17 2008, 19:05) Бу...   Jul 17 2008, 15:13
|- - pantelei4   Цитата(Stanislav @ Jul 17 2008, 18:13) Ск...   Jul 17 2008, 15:23
- - mdmitry   В сообщении N36 указаны страницы, на которых приве...   Jul 17 2008, 12:58
|- - pantelei4   Цитата(mdmitry @ Jul 17 2008, 15:58) В со...   Jul 17 2008, 13:57
|- - TSerg   Цитата(pantelei4 @ Jul 17 2008, 17:57) Пр...   Jul 17 2008, 14:16
|- - pantelei4   Цитата(TSerg @ Jul 17 2008, 17:16) Схема ...   Jul 17 2008, 14:45
- - Alexandr   Тему почистил. Видимо действительно жара подейство...   Jul 18 2008, 11:21


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 20:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01404 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016