| |
 Испытание электро установок на генераторе наносекундных помех, вопрос эмулировать подобное... |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Jun 3 2007, 06:47
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206
|
Цитата(Kovrov @ Jun 1 2007, 22:41)  Господа, сегодня тестировали электроустановку на приборе ИГН 4.1м от "Прорыв".
Воббщем результат удручающий...
Хотелось для экспериментов приобрести подобное...
да и вообще на этом поприще ещё предстоит работа
Сам по себе вышеуказанный прибор стоит дастаточно кусающуюсю сумму для мелкого предприятия...
около 7 тыс евро.
Так вот может быть есть более дешевые аналоги..
Собственно вопрос вот в чем:
как уважаемые коллеги тестируют собственные изделия? Есть более дешевые установки от "Элемком". http://www.smtu.ru/rus/elemcom/russian.htmlНаносекундник порядка 80 т.р. Он попроще в части автоматизации (ее нет вернее совсем, все кабели вручную переключаются). Потом, просто генератора недостаточно, нужно рабочее место оборудовать. Плоскость связи и прочие дела по ГОСТу. Мы пошли путем приобритения приборов на ЭСР, МИП, НИП. Оборудование лаборатории обошлось в пределах ~300т.р. Также 2-х человек отправляли на недельные курсы по ЭМС к ним. Проводим предварительные и проверку решений прямо на предприятии. Еще можно договориться с местным испытательным центром на проведение предварительных без оформления протоколов, это будет дешевле стоить, только ездить нужно будет, если изделия большие, то это усложняет такой вариант.
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 26 2007, 10:15
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 26-03-07
Пользователь №: 26 522
|
Цитата(Kovrov @ Jun 3 2007, 17:29) да с этими господами я тоже разговаривал...
Но спасибо за ответ... будем мозговать... Если этот генератор не планируется в качестве поверочного оборудования а только для проверки устойчивости разрабатываемого изделия, то его можно собрать самостоятельно. Пока не купили CHAFFNER я таким и пользовался. Параметры получились конечно похуже, но вполне нормальные для работы.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 26 2007, 19:48
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 304
Регистрация: 5-07-04
Из: г. Москва
Пользователь №: 259
|
Цитата(margadon @ Sep 26 2007, 14:15) Если этот генератор не планируется в качестве поверочного оборудования а только для проверки устойчивости разрабатываемого изделия, то его можно собрать самостоятельно. Пока не купили CHAFFNER я таким и пользовался. Параметры получились конечно похуже, но вполне нормальные для работы. Или просто пьезозажигалку использовать - примерно подходит по параметрам.
--------------------
Водку пьянствовать и безобразия нарушать!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 27 2007, 02:28
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206
|
Цитата(v_shamaev @ Sep 27 2007, 01:48) Или просто пьезозажигалку использовать - примерно подходит по параметрам. На наносекундник? Никаким боком, разве что на воздушный ЭСР. Цитата(margadon @ Sep 26 2007, 16:15) Если этот генератор не планируется в качестве поверочного оборудования а только для проверки устойчивости разрабатываемого изделия, то его можно собрать самостоятельно. Пока не купили CHAFFNER я таким и пользовался. Параметры получились конечно похуже, но вполне нормальные для работы. Поясните, как собрать, какая схема, какие он обеспечит параметры?
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 27 2007, 15:31
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 26-03-07
Пользователь №: 26 522
|
Цитата(Andy Mozzhevilov @ Sep 27 2007, 05:28) На наносекундник?
Никаким боком, разве что на воздушный ЭСР.
Поясните, как собрать, какая схема, какие он обеспечит параметры? Основные параметры нси :длит фронта , длит имп, частота импульсов, напряжение. Полностью повторить все параметры фирменных генераторов проблематично, поэтому надо сначала определить какой из параметров импульса для вас важнее. Если сильно упрощать, то фронт хорошо работает на переизлучение, длительность отвечает за отказы элементов, частота за продавливание фильтров и блокирующих ёмкостей ну а напряжение за всё скопом. Чего именно больше всего боится ваш образец и надо определиться. После этого можно будет выбрать чем формировать нси. После этого можно говорить про схему установки. Я работал с разными формирователями вак камерой, вак реле, газовыми разрядниками, воздушн разрядниками. У всех есть плюсы и минусы, от которых зависит какую схему строить.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 28 2007, 04:57
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 877
Регистрация: 26-01-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2 206
|
Цитата(margadon @ Sep 27 2007, 21:31) Основные параметры нси :длит фронта , длит имп, частота импульсов, напряжение.
Полностью повторить все параметры фирменных генераторов проблематично, поэтому надо сначала определить какой из параметров импульса для вас важнее. Если сильно упрощать, то фронт хорошо работает на переизлучение, длительность отвечает за отказы элементов, частота за продавливание фильтров и блокирующих ёмкостей ну а напряжение за всё скопом. Чего именно больше всего боится ваш образец и надо определиться. После этого можно будет выбрать чем формировать нси. После этого можно говорить про схему установки. Я работал с разными формирователями вак камерой, вак реле, газовыми разрядниками, воздушн разрядниками. У всех есть плюсы и минусы, от которых зависит какую схему строить. Фронт наносекундника по ГОСТ - 5 наносекунд. Это основной дестабилизирующий фактор, длительность импульса особо большой роли не играет. Давайте обсудим наколенную схему для генератора наносеков с примерно такими параметрами: длитрельность Фронта 5-8 наносекунд, амплитуда импульса напряжения - 1кВ.
--------------------
Пасу котов...
|
|
|
|
|
|
|
|
Sep 28 2007, 08:19
|
Участник
Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 26-03-07
Пользователь №: 26 522
|
Цитата(Andy Mozzhevilov @ Sep 28 2007, 07:57) Фронт наносекундника по ГОСТ - 5 наносекунд.
Это основной дестабилизирующий фактор, длительность импульса особо большой роли не играет.
Давайте обсудим наколенную схему для генератора наносеков с примерно такими параметрами:
длитрельность Фронта 5-8 наносекунд, амплитуда импульса напряжения - 1кВ. Из всего, что я перепробовал, самый крутой фронт даёт вакуумный пробой - 3-5 нс. Для реализации наколенной установки вам понадобится либо камера от любого вакуумного выключателя, либо вакуумное реле. Я использовал военное реле В1В-1В с параметрами 10А/3кВ. На практике оно уверенно работает до 15кВ. Схема в этом случае очень проста: От любого высоковольтного источника, через подходящий по напряжению резистор, сопротивлением порядка 10 кОм, заряжается конденсатор, ёмкостью не менее 10 нанофарад. Конденсатор подключен к выводу реле. Другой вывод , через трансформатор и малоиндуктивный резистор 5 кОм подключен к земле. Трансформатор я делал на бруске вч феррита (по моему 500). 3 обмотки по 5 витков 3мм лицендрата в кембрике. Если нет лицендрата, можно использовать плоские многожильные провода от компутера. При включении реле генерируется пачка наносекундных импульсов с амплитудой около 1.5 – 1.8 Uc. Частота пачки определяется , в основном, параметрами трансформатора и может достигать 200 -300 кГц. Две обмотки трансформатора служат выходами. Их можно заземлить с одного конца, а с другого подавать помеху на образец. Также , через них можно подавать сетевое, или управление, имитируя синфазные помехи , наводимые на эти цепи
|
|
|
|
|
|
|
|
May 17 2008, 10:27
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828
|
Цитата(margadon @ Sep 28 2007, 11:19) Из всего, что я перепробовал, самый крутой фронт даёт вакуумный пробой - 3-5 нс. Для реализации наколенной установки вам понадобится либо камера от любого вакуумного выключателя, либо вакуумное реле. Я использовал военное реле В1В-1В с параметрами 10А/3кВ. На практике оно уверенно работает до 15кВ. Схема в этом случае очень проста: От любого высоковольтного источника, через подходящий по напряжению резистор, сопротивлением порядка 10 кОм, заряжается конденсатор, ёмкостью не менее 10 нанофарад. Конденсатор подключен к выводу реле. Другой вывод , через трансформатор и малоиндуктивный резистор 5 кОм подключен к земле. Трансформатор я делал на бруске вч феррита (по моему 500). 3 обмотки по 5 витков 3мм лицендрата в кембрике. Если нет лицендрата, можно использовать плоские многожильные провода от компутера. При включении реле генерируется пачка наносекундных импульсов с амплитудой около 1.5 – 1.8 Uc. Частота пачки определяется , в основном, параметрами трансформатора и может достигать 200 -300 кГц.
Две обмотки трансформатора служат выходами. Их можно заземлить с одного конца, а с другого подавать помеху на образец. Также , через них можно подавать сетевое, или управление, имитируя синфазные помехи , наводимые на эти цепи Интересно, а можно схемку? И можно ли этим реле dV/dt для проверки устойчивости тиристоров формировать?
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Kovrov Испытание электро установок на генераторе наносекундных помех Jun 1 2007, 16:41  margadon Рулит в качестве чего? Как источник высокого - да.... Jul 28 2008, 08:35 Make_Pic Цитата(margadon @ Sep 28 2007, 11:19) Из ... Sep 17 2008, 10:44 margadon Цитата(Make_Pic @ Sep 17 2008, 13:44) Кто... Sep 22 2008, 09:30 Make_Pic Цитата(margadon @ Sep 22 2008, 12:30) Соо... Sep 23 2008, 06:49 margadon Цитата(Make_Pic @ Sep 23 2008, 09:49) Оче... Sep 23 2008, 08:41 Make_Pic Цитата(margadon @ Sep 23 2008, 11:41) Есл... Sep 23 2008, 13:39 margadon Цитата(Make_Pic @ Sep 23 2008, 16:39) Спа... Sep 24 2008, 08:47 Make_Pic Цитата(margadon @ Sep 24 2008, 11:47) От ... Sep 24 2008, 09:18 margadon Цитата(Make_Pic @ Sep 24 2008, 12:18) Хор... Sep 25 2008, 14:52 Make_Pic Цитата(margadon @ Sep 25 2008, 17:52) сам... Sep 26 2008, 06:55 margadon Цитата(Make_Pic @ Sep 26 2008, 09:55) Спа... Sep 26 2008, 09:01
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
