|
Ну не нравится мне этот TopoR … |
|
|
|
Jul 24 2008, 07:48
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 56
Регистрация: 26-03-07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26 515

|
В соседней ветке было довольно много нелестных высказываний в адрес TopoRа, однако, на мой взгляд, всем им недоставало конструктивности. Предлагаю высказаться, желательно по существу и аргументированно, прежде всего, в части проектирования печатных плат. Цитата(АДИКМ @ Jul 19 2008, 23:42)  есть объективная реальность, в которой многие (почти все) будут использовать спектру, альтиум и т.д. Но не Топор.
Насчет сервис паков, возьми и посмотри возможности альтиума - от дизайна плат до fpga и софт разработки. Дай бог Топору иметь 0,1 % его возможностей. С точки зрения автора, TopoR не имеет даже одной тысячной возможностей Альтиума. Я это высказывание восприняла как метафору, однако, поскольку я не могу похвастаться знанием AD, хотелось бы получить на этот счет более подробную информацию. Поскольку у нас нет возможности досконально изучить все системы проектирования печатных плат, нам очень интересна точка зрения специалистов на преимущества других продуктов перед TopoRом.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
Guest_orthodox_*
|
Jul 25 2008, 17:17
|
Guests

|
Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 25 2008, 13:27)  После просмотра демо роликов (уроков) 3,6,7,8 с сайта http://www.freestyleteam.com/index.php?top...als&lang=ruвозник вопрос, вот то, что исправляют руками, при автотрассировке часто возникает? Некоторые(многие) из таких случаев - необходимость. Это как бы "забежать вперед", предусмотрев, что размещение будет корректироваться (уже не раз говорилось о том, что авторазмещения идеального пока ни у кого нет, и у Топора тоже..). То есть "тесные места" получаются из расчета на то, что потом очень легко раздвинуть/передвинуть компоненты/via (в т. ч. в автоматическом режиме). Это просто другой стиль работы. По поводу интерфейса... Ну, не знаю. Добавить чего-то можно, наверное - в соответствии со стандартами на пользовательские интерфейсы. Но это важно для массовых программ типа текстовых процессоров, а трассировщик все же для специалистов. Есть два варианта - если некоторая нестандартность тщательно продумана "под процесс" и после привыкания резко ускоряет и т д - то Бог с ним, пусть непохоже... В конце концов, где тексты и где ПП.... Мне в ручном редактировании в Топоре настолько удобно, что трудно и посоветовать что-то... даже клавиатурные команды выбраны с учетом моего полулежачего положения за столом и традиционно полувыдвинутой из-под стола клавы  (словно подсмотрели...  ) Второй вариант - коммерческий, описан подробно до меня. Не знаю, лучше время на функционал потратить... лучше бы хоть и неудобный, но доступ к штрафам/бонусам , для лучшего контроля за трассировкой.... хоть из командной строки... из этого, кстати, потом набралось бы стратегий, которые можно уже и простым списком с именами встроить... А гораздо более коммерческой была бы возможность 45/90 ... Естественно, при ухудшении разводимости - или как преобразование автоматом готового там, где возможно .... Ручками все же нудно, пожалейте.... Знаю, что ни на что не влияет , но хоть какую-то уступку менталитету можно сделать? Обьясню позицию: у инженера нет времени, как правило (если это хороший и востребованный инженер) ходить за красотой по картинным галереям и худ. выставкам. Работоголики среди нас - если не каждый первый, то через одного. Наши картины - это наши платы. Потому "лишнее" время тратится на то, чтобы двигать "для удобства и красоты" то, что "и так будет работать, даже лучше". Хотя я признаю, что и Топоровская трассировка иногда получается красивой... ("мои грибы - это гвозди" (с) Валерий Попов "Две поездки в Москву")
|
|
|
|
Guest_orthodox_*
|
Jul 28 2008, 10:59
|
Guests

|
Цитата(dinam @ Jul 28 2008, 03:19)  А кнопка "Разрешить дугообразные проводники" это не то? Это движение к тому, что нужно . но пока еще не совсем то. Речь идет о трассировке с ограничением направлений углами 90/45. Просто чтобы было "красивенько". Дело в том, что ранние программы трассировки (еще досовские) - не умели делать иначе, большое влияние оказал спрайтовый редактор smArtwork . Так что теперь это уже как бы образец внешнего вида. Автоматические трассировщики и по сей день многие умеют только под 45/90, так что традиция сильна. В последних версиях Топора в ручном редактировании предусмотрено выравнивание на 45/90, очень изящно реализованное. Так что вопрос решается постепенно. Одновременно народ привыкает к виду с дугами и произвольным направлением линий(надо ж понимать - кроме "красивости" и привычности - 45/90 более ничего не решает. Но привычка - это огромная сила). Где-то все это пересечется...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Эляна Ну не нравится мне этот TopoR … Jul 24 2008, 07:48 Владимир Цитата(Эляна @ Jul 24 2008, 10:48) В сосе... Jul 24 2008, 08:06 shasik Здесь на FTP можно стянуть кучу разных "интер... Jul 24 2008, 08:24  Эляна Цитата(shasik @ Jul 24 2008, 12:24) Здесь... Jul 24 2008, 08:40  Andrey_B Цитата(shasik @ Jul 24 2008, 12:24) Чтобы... Jul 24 2008, 17:59   shasik Цитата(Andrey_B @ Jul 24 2008, 20:59) Дем... Jul 24 2008, 19:58    Andrey_B Цитата(shasik @ Jul 24 2008, 23:58) А топ... Jul 24 2008, 20:18    Yuri Potapoff Цитата(shasik @ Jul 24 2008, 22:58) Будет... Jul 25 2008, 04:45     shasik Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 25 2008, 07:45... Jul 25 2008, 05:24      Yuri Potapoff Цитата(shasik @ Jul 25 2008, 08:24) У нас... Jul 25 2008, 07:02       =AK= Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 25 2008, 16:32... Jul 25 2008, 07:11     Жека Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 25 2008, 08:45... Jul 25 2008, 06:19 Andreas1 Цитата(Эляна @ Jul 24 2008, 11:48) В сосе... Jul 24 2008, 08:51 Yuri Potapoff В чем смысл темы? Jul 24 2008, 09:35 GetSmart Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 24 2008, 15:35... Jul 24 2008, 09:45 Yuri Potapoff В бизнесе есть строгое правило: о продаваемом прод... Jul 24 2008, 10:13 Жека Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 24 2008, 14:13... Jul 24 2008, 11:04 GetSmart Цитата(Yuri Potapoff)В бизнесе есть строгое правил... Jul 24 2008, 10:23 АДИКМ Цитата(Эляна @ Jul 24 2008, 10:48) В сосе... Jul 24 2008, 11:46 Жека Цитата(АДИКМ @ Jul 24 2008, 15:46) Что нр... Jul 24 2008, 11:57  АДИКМ Цитата(Жека @ Jul 24 2008, 14:57) А можно... Jul 24 2008, 12:09   Эляна Цитата(АДИКМ @ Jul 24 2008, 15:46) Эляна,... Jul 24 2008, 12:27 АДИКМ ЦитатаЧитала я и ролики смотрела, но 1: 1000 ? Мож... Jul 24 2008, 12:42 Fellow Из пары предыдущих тем о Топоре уже можно было сде... Jul 24 2008, 21:34 dinam А мне нравится им пользоваться. Уже наверно больше... Jul 25 2008, 02:25 Эляна Цитата(Fellow @ Jul 25 2008, 01:34) Из па... Jul 25 2008, 06:51  Yuri Potapoff Цитата(Эляна @ Jul 25 2008, 09:51) К сожа... Jul 25 2008, 07:14   =AK= Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 25 2008, 16:44... Jul 25 2008, 07:27   Жека Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 25 2008, 11:14... Jul 25 2008, 07:37    Yuri Potapoff Цитата(Жека @ Jul 25 2008, 10:37) Картино... Jul 25 2008, 07:58 Morbid_KIEP Что-то непонятное сравнение какое-то автотрассиров... Jul 25 2008, 04:21 wim Ради интереса попробовал скачать версию Lite отсюд... Jul 25 2008, 06:39 Жека Цитата(wim @ Jul 25 2008, 10:39) Ради инт... Jul 25 2008, 06:43  wim Цитата(Жека @ Jul 25 2008, 10:43) Держите... Jul 25 2008, 07:18 Владимир ЦитатаYuri Potapoff
ЦитатаСоздайте тему с название... Jul 25 2008, 08:10 Жека Народ, давайте поменьше офтопа. Основная тема - ко... Jul 25 2008, 08:41 =AK= Цитата(Жека @ Jul 25 2008, 18:11) Основна... Jul 25 2008, 09:31  Yuri Potapoff =AK=
Поддерживаю. Jul 25 2008, 09:39  Жека Цитата(=AK= @ Jul 25 2008, 13:31) 2. Топо... Jul 25 2008, 09:52   =AK= Цитата(Жека @ Jul 25 2008, 19:22) Что зна... Jul 25 2008, 09:57  Mikle Klinkovsky Цитата(=AK= @ Jul 25 2008, 13:31) 2. С мо... Jul 25 2008, 10:57   =AK= Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 25 2008, 20... Jul 25 2008, 11:26 MrYuran Ну и как его попробовать?
Демо-версия 10 линий меж... Jul 25 2008, 08:49    dinam Не хочу спорить, но никак не могу понять в чем изл... Jul 29 2008, 01:29     =AK= Цитата(dinam @ Jul 29 2008, 10:59) Не хоч... Jul 29 2008, 10:43      Andrey_B Цитата(=AK= @ Jul 29 2008, 14:43) А описа... Jul 29 2008, 11:14       =AK= Цитата(Andrey_B @ Jul 29 2008, 20:44) Ну ... Jul 29 2008, 12:42      Yuri Potapoff Цитата(=AK= @ Jul 29 2008, 13:43) "К... Jul 29 2008, 11:52      Mikle Klinkovsky Цитата(=AK= @ Jul 29 2008, 14:43) Для пол... Jul 30 2008, 13:36       Alex B._ Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 30 2008, 17... Jul 30 2008, 15:07        Mikle Klinkovsky Цитата(Alex B._ @ Jul 30 2008, 19:07) имх... Jul 30 2008, 16:10       =AK= Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 30 2008, 23... Jul 31 2008, 02:36        Uree Цитата(=AK= @ Jul 31 2008, 04:36) А много... Jul 31 2008, 07:51 Эляна Цитата(Mikle Klinkovsky @ Jul 25 2008, 14... Jul 25 2008, 11:56 orthodox Да ладно, привыкну , наверное.
Просто мне ближе им... Jul 29 2008, 11:11 orthodox ЦитатаАльтиум - дикий тормоз
Да просто смешивать ... Jul 29 2008, 14:06 orthodox Да как-то довольно быстро в Топоре получаются и ра... Jul 30 2008, 22:11 orthodox ЦитатаТопоР легко превращает проводничок с двумя-т... Jul 31 2008, 08:39 Fellow Узко мыслим. При заливке Plane слоев дуг побольше,... Jul 31 2008, 10:15 Жека Цитата(Fellow @ Jul 31 2008, 14:15) Узко ... Jul 31 2008, 11:47  Fellow Цитата(Жека @ Jul 31 2008, 15:47) Похоже,... Jul 31 2008, 12:37   Жека Цитата(Fellow @ Jul 31 2008, 16:37) Где в... Jul 31 2008, 13:36    Fellow Цитата(Жека @ Jul 31 2008, 17:36) На слов... Jul 31 2008, 17:10     Жека Цитата(Fellow @ Jul 31 2008, 21:10) Ошибк... Aug 1 2008, 06:52      Fellow Цитата(Жека @ Aug 1 2008, 10:52) Небольшо... Aug 1 2008, 08:02  Vadim Цитата(Жека @ Jul 31 2008, 14:47) Насчет ... Jul 31 2008, 19:27  AlexN Цитата(Жека @ Jul 31 2008, 18:47) Насчет ... Aug 3 2008, 09:07 Uree Ну я бы так категорично не обобщал - в разных САПР... Jul 31 2008, 12:15 avesat Цитата(Жека @ Aug 1 2008, 09:52) ...
Небо... Aug 1 2008, 10:42 Жека Забавно, а на больших проектах не тормозит эта фич... Aug 9 2008, 11:16  AlexN Цитата(Жека @ Aug 9 2008, 18:16) Забавно,... Aug 11 2008, 01:37 airat2 ИМХО приразводке TQFP-100-0,5 мм технология Free A... Feb 13 2010, 06:47
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|