реклама на сайте
подробности

 
 
> измерение температуры с точностью 0,01 С
Seriy_al
сообщение May 23 2008, 16:56
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 23-05-08
Пользователь №: 37 758



столкнулся с такой задачей: необходимо измерять температуру в диапазоне +20...+40 С с точностью 0,01 С, используя платиновый терморезистор 701 101 ВАА В00.

может быть кто нибудь уже решал подобные задачи... help.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  HEL_700_datasheet.pdf ( 587.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 161
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MrYuran
сообщение Jun 21 2008, 08:27
Сообщение #2


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Да, неспроста термометры с точностью 0.01 стоят на порядок дороже, чем 0.1


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dmitry_w
сообщение Jul 31 2008, 20:01
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 14-05-08
Пользователь №: 37 513



Так калибруют термометры во ВНИИФТРИ пос. Менделеево, медная "чушка" находится в жидкости (внутри нее стабильная температура). В качестве жидкости используется глицерин, он кипит при за 200 градусов, поэтому удобнее воды. (методике сто лет...) Насчет поддержания температуры микрообъектов с точностью лучшей чем 2-3 градуса можно только хихикать. Чем ее родную мерить то? Микропровода намотать, типа. Круто... Сложить ручки на пузике и "не верю, понимаш". Прямо Станиславский... (ЭТО ЩУТКА a14.gif )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SIA
сообщение Jul 31 2008, 20:32
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723



Цитата(dmitry_w @ Aug 1 2008, 00:01) *
Так калибруют термометры во ВНИИФТРИ пос. Менделеево, медная "чушка" находится в жидкости (внутри нее стабильная температура). В качестве жидкости используется глицерин, он кипит при за 200 градусов, поэтому удобнее воды. (методике сто лет...) Насчет поддержания температуры микрообъектов с точностью лучшей чем 2-3 градуса можно только хихикать. Чем ее родную мерить то? Микропровода намотать, типа. Круто... Сложить ручки на пузике и "не верю, понимаш". Прямо Станиславский... (ЭТО ЩУТКА a14.gif )

Температуру даже очень маленького объекта можно стабилизировать очень хорошо, при условии что датчик температуры (а лучше - и нагреватель) грамотно интегрирован в этот объект. Пример - монолитные термостатированные опорники. Лично мерил флуктуации температуры менее 10Е-4 градуса в ИС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 31 2008, 21:38
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(SIA @ Aug 1 2008, 02:32) *
Пример - монолитные термостатированные опорники. Лично мерил флуктуации температуры менее 10Е-4 градуса в ИС.
Т.е. температуру части кристалла, отвечающей за формирование опорного напряжения измеряли? Любопытно, а как вы это делали? 07.gif

По теме топика. При повышении точности любых измерений начинает проявляться причинно-следственный эффект: сам датчик начинает влиять на результат измерения, вплоть до информационного воздействия, когда само знание об объекте исследования влияет на свойства этого объекта. biggrin.gif Допустим, чтобы зарегистрировать единичный фотон, его нужно преобразовать в электрический сигнал. Это возможно, например, с помощью ФЭУ. Электрический сигнал мы зарегистрируем и будем знать о факте существования фотона, но сам фотон при этом перестанет существовать в изначальном виде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SIA
сообщение Aug 1 2008, 10:48
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723



Цитата(rezident @ Aug 1 2008, 01:38) *
Т.е. температуру части кристалла, отвечающей за формирование опорного напряжения измеряли? Любопытно, а как вы это делали? 07.gif

Прямой ток через p-n переход при фиксированном напряжении на нем, благо опорник под боком. Ток (и собственно тепловыделение) очень малы, но термочувствительность (при небольшом диапазоне изменения температур) отличная благодаря экспоненциальной зависимости тока от температуры.
Цитата(shasik @ Aug 1 2008, 09:30) *
Мерить это одно. А реальная жизнь другое...
Пример из советской жизни оборонного завода, создающего приборы на космос: по нормативным документам температура воздуха в помещении +/- 2 градуса (причем не из-за особенностей обогрева, а из-за характеристик среды). Так что можете мерить свои 10Е-4, что это Вам даст?
Из более современной жизни: на конференции год назад собрались как-то российские производители термометров, и знаете сколько крику то было, когда кто-то осмелился заявить, что у него в жидкостном реостате с медной чушкой стабильность 0,02 градуса. Все очень смеялись. Хотя он это и подтверждал документами.
... в 0,02 градуса я верю, а в 10Е-4 - нужно смотреть что и как Вы измеряете smile.gif

Наглядная иллюстрация технической отсталости, не более того....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Aug 1 2008, 11:25
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(SIA @ Aug 1 2008, 16:48) *
Прямой ток через p-n переход при фиксированном напряжении на нем, благо опорник под боком. Ток (и собственно тепловыделение) очень малы, но термочувствительность (при небольшом диапазоне изменения температур) отличная благодаря экспоненциальной зависимости тока от температуры.
Т.е. выходит вы измеряли относительное изменение тока, а не собственно абсолютную температуру кристалла?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Aug 1 2008, 11:39
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(rezident @ Aug 1 2008, 15:25) *
Т.е. выходит вы измеряли относительное изменение тока, а не собственно абсолютную температуру кристалла?

А как иначе? Температуру только косвенно можно... Прямо нельзя...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Seriy_al   измерение температуры с точностью 0,01 С   May 23 2008, 16:56
- - Designer56   Контактным методом? А имеет смысл? Даже если предп...   May 23 2008, 17:12
- - sera_os   Не совсем подходящий датчик для такой точности. Д...   May 23 2008, 17:12
- - Seriy_al   Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 20:12) К...   May 23 2008, 17:23
|- - rezident   Цитата(Seriy_al @ May 23 2008, 23:23) ......   May 23 2008, 18:51
- - Designer56   Тогда ищите датчик соответствующий. Вам нужен датч...   May 23 2008, 17:30
- - sera_os   Цитата(Seriy_al @ May 23 2008, 20:23) ест...   May 23 2008, 17:42
- - sera_os   Цитата(rezident @ May 23 2008, 21:51) Кал...   May 23 2008, 19:29
- - syurish   Цитата(Seriy_al @ May 23 2008, 20:56) сто...   Jun 14 2008, 20:01
- - dmitry_w   Обрати внимание на саморазогрев датчика измеритель...   Jun 21 2008, 07:06
|- - Tanya   Цитата(dmitry_w @ Jun 21 2008, 11:06) Обр...   Jun 21 2008, 10:12
|- - DS   Цитата(Tanya @ Jun 21 2008, 14:12) Я Вам ...   Jun 21 2008, 10:31
|||- - rezident   Цитата(Tanya @ Aug 1 2008, 17:39) А как и...   Aug 1 2008, 12:24
|||- - Tanya   Цитата(rezident @ Aug 1 2008, 16:24) Поня...   Aug 1 2008, 12:49
|||- - rezident   Цитата(Tanya @ Aug 1 2008, 18:49) Если то...   Aug 1 2008, 12:52
|||- - Tanya   Цитата(rezident @ Aug 1 2008, 16:52) Вот ...   Aug 1 2008, 13:46
|||- - shasik   Цитата(Tanya @ Aug 1 2008, 16:46) Еще Вам...   Aug 1 2008, 14:08
|||- - Tanya   Цитата(shasik @ Aug 1 2008, 18:08) Все ко...   Aug 1 2008, 14:18
||- - shasik   Цитата(SIA @ Aug 1 2008, 13:48) Наглядная...   Aug 1 2008, 13:27
|- - shasik   Цитата(SIA @ Jul 31 2008, 23:32) Лично ме...   Aug 1 2008, 05:30
||- - Tanya   Цитата(shasik @ Aug 1 2008, 09:30) Мерить...   Aug 1 2008, 09:36
||- - shasik   Цитата(Tanya @ Aug 1 2008, 12:36) Некотор...   Aug 1 2008, 10:39
||- - Tanya   Цитата(shasik @ Aug 1 2008, 14:39) Овцы о...   Aug 1 2008, 11:07
|- - dmitry_w   Цитата(SIA @ Aug 1 2008, 00:32) Температу...   Aug 1 2008, 14:10
- - Сибирь   а вот такая идея калибровки нелинейных термометров...   Aug 5 2008, 16:23
|- - rezident   Цитата(Сибирь @ Aug 5 2008, 22:23) снимае...   Aug 5 2008, 16:38
|- - Tanya   Цитата(Сибирь @ Aug 5 2008, 20:23) а вот ...   Aug 5 2008, 16:42
- - Сибирь   врядли термос герметичный. хотя, может вакуумное м...   Aug 5 2008, 16:51
|- - Tanya   Цитата(Сибирь @ Aug 5 2008, 20:51) врядли...   Aug 5 2008, 17:08
- - rudy_b   В измерение температуры среды или объекта с точнос...   Oct 1 2008, 22:59


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016