|
Снаббер на медленном диоде, Возможно ли? |
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 2 2008, 14:57
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Задача нестандартная. Сейчас все наоборот, стремяться разрабатывать диоды с минимальным временем восстановления. Для этого чего только не придумывают технологически. Но, в том, что Вы описали, нет фундаментальных ограничений. Мои попытки найти такой диод не дали результатов, но, возможно, вы это сможете сделать лучше меня. Разработать такой диод можно наверняка, но это полноценная ОКР с несколькими итерациями - даже не представляю, кто бы мог сейчас такую провести.
- Если актуально, то надо пообщаться с разработчиками техпроцессов и приборов, работающих плотно в ТСАD. Они могут точно подтвердить или опровергнуть возможность изготовления диода с такими параметрами. Проводить же нужные расчеты вручную возможно, но это крайне хлопотное занятие с высокой погрешностью.
- Если весь этот огород только для того, чтобы задержать низкий потенциал на коллекторе IGBT транзистора на время его закрытия, то мне лично это представляется не совсем "в струе НТ прогресса" - гораздо эффективнее разрабатывать в таком случае не какой-то "волшебный" диод, а более шустрый на закрывании транзистор.
- Возможно, стоит рассмотреть возможность использования мощного высоковольтного МОП-транзистора вместо этого диода. Управление им можно организовать любое необходимое. Таким путем идет "просвещенное человечество" уже давно, и схем синхронных и интеллектуальных мостов, например у IRF, множество.
Извините, пока мне больше сказать как бы и нечего. Рад бы помочь чем-нибудь, но это не "моя чашка чая". В этой области Вы знаете побольше меня, как мне кажется.
|
|
|
|
|
Aug 2 2008, 18:16
|
Cундук
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269

|
Цитата(zzzzzzzz @ Aug 2 2008, 18:57)  Задача нестандартная. Сейчас все наоборот, стремяться разрабатывать диоды с минимальным временем восстановления. Для этого чего только не придумывают технологически. Но, в том, что Вы описали, нет фундаментальных ограничений. Мои попытки найти такой диод не дали результатов, но, возможно, вы это сможете сделать лучше меня. Разработать такой диод можно наверняка, но это полноценная ОКР с несколькими итерациями - даже не представляю, кто бы мог сейчас такую провести. Неужели все так плохо в нашей стране? Цитата(zzzzzzzz @ Aug 2 2008, 18:57)  - Если актуально, то надо пообщаться с разработчиками техпроцессов и приборов, работающих плотно в ТСАD. Они могут точно подтвердить или опровергнуть возможность изготовления диода с такими параметрами. В общем-то актуально и при определенной рекламе, ПМСМ, даже коммерчески выгодно. Я уже здесь говорил - такими диодами занимались в Запорожье в начале 90-х годов. Чем там все кончилось я не знаю. Сейчас это для меня другое государство. А с другой стороны, я представляю себе, где можно взять денег (500...750 кРуб) под это дело, причем без возврата. Цитата(zzzzzzzz @ Aug 2 2008, 18:57)  Проводить же нужные расчеты вручную возможно, но это крайне хлопотное занятие с высокой погрешностью. Таких подвигов никто не требует. Мы же здесь просто общаемся  ... Цитата(zzzzzzzz @ Aug 2 2008, 18:57)  - Если весь этот огород только для того, чтобы задержать низкий потенциал на коллекторе IGBT транзистора на время его закрытия, то мне лично это представляется не совсем "в струе НТ прогресса" - гораздо эффективнее разрабатывать в таком случае не какой-то "волшебный" диод, а более шустрый на закрывании транзистор. Дело в том, что "шустрые" транзисторы на 1200 Вольт в обозримом будущем вряд ли появятся, а нужны они именно сейчас. Кроме этого - есть одно но, чем "шустрее" транзистор, тем больше у него напряжение Uce в открытом состоянии, а так же стоимость. Отсюда постоянная возня с резонансными преобразователями на сравнительно медленных IGBT и прочий гемор со снабберами. Цитата(zzzzzzzz @ Aug 2 2008, 18:57)  - Возможно, стоит рассмотреть возможность использования мощного высоковольтного МОП-транзистора вместо этого диода. Управление им можно организовать любое необходимое. Таким путем идет "просвещенное человечество" уже давно, и схем синхронных и интеллектуальных мостов, например у IRF, множество. Опять же Вы правы, но не очень. Беда в том, что один, даже самый маленький сбой в подобной высоковольтной системе однозначно приводит к полному краху последней. Опять же из-за высоких напряжений и больших токов, которые ни в коем случае не должны "появляться" вместе. Применение дополнительного управляемого элемента - верный путь к такого рода вещам. Заметьте, все синхронные мосты и выпрямители расчитаны на работу при низких напряжениях.
|
|
|
|
|
Aug 3 2008, 16:30
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641

|
Цитата(Прохожий @ Aug 2 2008, 22:16)  Неужели все так плохо в нашей стране? Да нет, варианты есть наверняка. Просто я знаю далеко не все.  Попробую на эту тему пообщаться со спецами в такой области в ближайшем будущем. Может, чего дельного подскажут. Цитата(maximiz @ Aug 3 2008, 17:18)  Короче, последоватетельно с диодом включается дросселёк на т.н. насыщающемся сердечнике. Сердечнику от насыщения с каждым тактом преобразования не плохеет от магнитострикции и прочей "динамики", бо он специально сделан. Суть дросселя в том что в момент передачи энергии в нагрузку он насыщен, т.е. не отличается от гвоздя, а при реверсе тока, он некоторое время ведет себя как дроссель, органичивая ток. При этом очень здОрово - всё предсказуемо и выпускается прогрессивными фирмами по производству "ферритов" дестилетиями smile.gif И в смд есть. Время до насыщения сердечника определяется током (ампервитками), сеердечником, теемпературой и тра-та-та... Это даже забавно, но я когда-то делал мост с последовательными диодам дросселями (правда, без насыщения) в выпрямителе ~220 для ВЧ - трансивера. Без этого приемчика никак не удавалось избавиться от 50Гц в инфосигнале. Изобретал долго, ибо это совсем не очевидный "ход". Зато, как поставил - "приятная тишина" была наградой..  Только это, вроде бы немного противоречит требованию задачи - нужно же, чтобы ток восстановления диода появлялся сразу как раз. Больше подходит кондюк для такой роли. То есть, RC+D, как и в классике. Можно, наверное, провести более качественное моделирование и оптимизацию такой конструкции D+параллельные цепи LC и R. То есть, попытаться нормировать ток и время восстановления медленного диода. Конечно, значительного выигрыша на пассивных компонентах не получить. Еще вариант - параллельно этой RLC-цепи включить быстрый диод, а последовательно-медленный. Муки творчества, однако.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Прохожий Снаббер на медленном диоде Jul 21 2008, 19:29 Burner Прикольно, конечно.
20ETS08
Какие-нить другие НЧ ... Jul 22 2008, 12:45 tremor 40EPS08_IR Если мне память не изменяет, время как ... Jul 22 2008, 15:06 orthodox Цитатапотери переключения в этом случае начнут выд... Jul 22 2008, 16:37 dinam Цитата(orthodox @ Jul 22 2008, 23:37) Хор... Jul 23 2008, 02:16  orthodox Цитата(dinam @ Jul 23 2008, 04:16) Лет 5 ... Jul 25 2008, 17:36   SAVC Цитата(orthodox @ Jul 25 2008, 23:36) Вин... Jul 28 2008, 13:28 Прохожий Спасибо всем ответившим.
Однако, применение 1N400... Jul 28 2008, 18:23 dinam Не совсем понятна в чем причина опасения использов... Jul 29 2008, 01:21  Прохожий Цитата(dinam @ Jul 29 2008, 05:21) Не сов... Jul 29 2008, 16:31   SAVC Цитата(Прохожий @ Jul 29 2008, 22:31) Про... Jul 29 2008, 20:03   dinam Цитата(SAVC @ Jul 29 2008, 15:18) Сплошны... Jul 30 2008, 01:32    SAVC Цитата(dinam @ Jul 30 2008, 07:32) Похоже... Jul 30 2008, 11:27    Прохожий Цитата(dinam @ Jul 30 2008, 05:32) А я во... Jul 30 2008, 15:38     dinam Цитата(SAVC @ Jul 30 2008, 18:27) Это воп... Jul 31 2008, 01:13     SAVC Цитата(Прохожий @ Jul 30 2008, 21:38) На ... Jul 31 2008, 08:44      Прохожий Цитата(SAVC @ Jul 31 2008, 12:44) Вижу, о... Jul 31 2008, 18:28       dinam Цитата(Прохожий @ Aug 1 2008, 01:28) Прим... Aug 1 2008, 01:42        Прохожий Цитата(dinam @ Aug 1 2008, 05:42) Посмотр... Aug 2 2008, 09:29         SAVC Цитата(Прохожий @ Aug 2 2008, 15:29) А я ... Aug 2 2008, 10:03          Прохожий Цитата(SAVC @ Aug 2 2008, 14:03) Не любит... Aug 2 2008, 10:39           SAVC Цитата(Прохожий @ Aug 2 2008, 16:34) Про ... Aug 2 2008, 10:41            Прохожий Цитата(SAVC @ Aug 2 2008, 14:41) Вот для ... Aug 2 2008, 10:49         dinam Цитата(Прохожий @ Aug 2 2008, 16:29) А я ... Aug 4 2008, 01:55       SAVC Цитата(Прохожий @ Aug 1 2008, 00:28) Немн... Aug 1 2008, 10:03        vlvl@ukr.net Цитата(SAVC @ Aug 1 2008, 13:03) Мда. Исп... Aug 1 2008, 11:43         SAVC Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 1 2008, 17:43) ... Aug 1 2008, 19:39 SAVC Цитата(Прохожий @ Jul 29 2008, 00:23) Что... Jul 29 2008, 07:28  dinam Цитата(SAVC @ Jul 29 2008, 14:28) Думаю, ... Jul 29 2008, 07:37 AlexKLm Прохожий! Не идеализируете лы Вы условия в про... Jul 29 2008, 03:56 SAVC Вот, например, можно так сделать:
Работает прост... Jul 29 2008, 08:18 maximiz Ух, сыр-бор!
Попробовал месяц назад гроздь 2... Jul 30 2008, 16:40 Прохожий Цитата(maximiz @ Jul 30 2008, 20:40) Попр... Jul 30 2008, 17:06 maximiz Всё кончилось наихудшим и предсказуемым образом - ... Jul 30 2008, 17:17 vlvl@ukr.net А диод в МОСФЕТЕ Вас не устроит, он там тоже доста... Jul 31 2008, 19:17 Прохожий Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 31 2008, 23:17)... Jul 31 2008, 19:26  vlvl@ukr.net Цитата(Прохожий @ Jul 31 2008, 22:26) Нет... Aug 1 2008, 05:56 maximiz ЦитатаПрименяя медленный диод в подобной схеме, я ... Aug 1 2008, 05:17 proxi название режет слух, Снаббер по определению должен... Aug 2 2008, 10:31 zzzzzzzz Оооо... Спасибочки за доверие, конечно. Но, это н... Aug 2 2008, 11:33 Прохожий Цитата(zzzzzzzz @ Aug 2 2008, 15:33) Оооо... Aug 2 2008, 11:57 SAVC Во время обратного восстановления напряжение на ди... Aug 2 2008, 12:10 Прохожий Цитата(SAVC @ Aug 2 2008, 16:10) Во время... Aug 2 2008, 12:25  SAVC Цитата(Прохожий @ Aug 2 2008, 18:25) Ну, ... Aug 2 2008, 14:37   Прохожий Цитата(zzzzzzzz @ Aug 3 2008, 20:30) Да н... Aug 3 2008, 16:57 SAVC Цитата(zzzzzzzz @ Aug 2 2008, 20:57) - Ес... Aug 3 2008, 11:02 orthodox О, как интересно продолжился разговор....
А в сам... Aug 3 2008, 12:15 maximiz ЦитатаВот так примерно?
Да, только из-за "неп... Aug 3 2008, 11:34 SAVC Цитата(maximiz @ Aug 3 2008, 17:34) Да, т... Aug 3 2008, 11:53 maximiz А такую идею рассматривали? Диод в снаббере стави... Aug 3 2008, 12:01 SAVC Цитата(maximiz @ Aug 3 2008, 18:01) П.С. ... Aug 3 2008, 12:23 maximiz ЦитатаОбъясни получше, пожалуйста.
Желательно, что... Aug 3 2008, 13:18 SAVC Цитата(maximiz @ Aug 3 2008, 19:18) Нет в... Aug 3 2008, 13:30 maximiz Цитата(SAVC @ Aug 3 2008, 17:30) Похоже, ... Aug 3 2008, 13:53 SAVC Цитата(maximiz @ Aug 3 2008, 19:53) Точно... Aug 3 2008, 14:26 AlexRayne Цитата(maximiz @ Aug 3 2008, 17:53) Точно... Aug 5 2008, 07:47 maximiz ЦитатаВообще, нет такой единицы измерения - ... Aug 3 2008, 16:39 gyrator Цитата(Прохожий @ Jul 21 2008, 23:29) Бед... Aug 3 2008, 18:39 Прохожий Цитата(gyrator @ Aug 3 2008, 22:39) Помни... Aug 3 2008, 19:41  SAVC Цитата(Прохожий @ Aug 4 2008, 01:41) Вот ... Aug 3 2008, 21:10  gyrator Цитата(Прохожий @ Aug 3 2008, 23:41) А сп... Aug 4 2008, 03:27   Прохожий Цитата(gyrator @ Aug 4 2008, 07:27) Нет, ... Aug 4 2008, 17:04    Herz Цитата(Прохожий @ Aug 4 2008, 19:04) Комм... Aug 4 2008, 17:08     Прохожий Цитата(Herz @ Aug 4 2008, 21:08) Совсем н... Aug 4 2008, 17:12      SAVC Цитата(Прохожий @ Aug 4 2008, 23:12) Я, ч... Aug 4 2008, 17:28       Прохожий Цитата(SAVC @ Aug 4 2008, 21:28) Странно ... Aug 4 2008, 20:19        SAVC Цитата(Прохожий @ Aug 5 2008, 02:19) Ну, ... Aug 5 2008, 02:20        gyrator Цитата(Прохожий @ Aug 5 2008, 00:19) В ка... Aug 5 2008, 03:27         Прохожий Цитата(gyrator @ Aug 5 2008, 07:27) Таких... Aug 6 2008, 19:10          SAVC 2 Прохожий
Давайте какой-нибудь конкретный пример ... Aug 6 2008, 20:28           Прохожий Цитата(SAVC @ Aug 7 2008, 00:28) Давайте ... Aug 6 2008, 21:20            orthodox Цитата(Прохожий @ Aug 6 2008, 23:20) Если... Aug 6 2008, 21:37            gyrator Цитата(Прохожий @ Aug 7 2008, 01:20) КПД ... Aug 7 2008, 03:19             Прохожий Цитата(gyrator @ Aug 7 2008, 07:19) Типа,... Aug 7 2008, 17:15              gyrator Цитата(Прохожий @ Aug 7 2008, 21:15) Хоро... Aug 7 2008, 19:43              SAVC Цитата(Прохожий @ Aug 7 2008, 23:15) Вот ... Aug 7 2008, 21:16               gyrator Цитата(SAVC @ Aug 8 2008, 01:16) Выкинутс... Aug 8 2008, 03:25                Прохожий Цитата(gyrator @ Aug 8 2008, 07:25) Имею ... Aug 8 2008, 20:17                 gyrator Цитата(Прохожий @ Aug 9 2008, 00:17) А Вы... Aug 9 2008, 11:49                 лосев Цитата(Прохожий @ Aug 8 2008, 23:17) могу... Nov 8 2009, 05:21                  orthodox Цитата(лосев @ Nov 8 2009, 07:21) А как м... Nov 12 2009, 20:55                   wim Цитата(orthodox @ Nov 12 2009, 23:55) Ско... Nov 12 2009, 21:46                    orthodox Цитата(wim @ Nov 12 2009, 23:46) А мост, ... Nov 13 2009, 11:51               Прохожий Цитата(SAVC @ Aug 8 2008, 01:16) Например... Aug 8 2008, 21:26                SAVC Всё, всё. Прохожий, убедил. Ты очень крут. И сваро... Aug 8 2008, 21:42                 Прохожий Цитата(SAVC @ Aug 9 2008, 01:42) Всё, всё... Aug 8 2008, 22:49                  SAVC Цитата(Прохожий @ Aug 9 2008, 04:49) Хоро... Aug 8 2008, 23:26            SAVC Цитата(Прохожий @ Aug 7 2008, 03:20) Имею... Aug 7 2008, 08:07 zzzzzzzz Поговорил со специалистами в области разработки и ... Aug 5 2008, 08:19 SAVC Цитата(zzzzzzzz @ Aug 5 2008, 14:19) У ме... Aug 5 2008, 10:44 Burner - почему технически не выгодно?
ST делает ESBT, эф... Aug 5 2008, 11:30 zzzzzzzz Цитата(SAVC @ Aug 5 2008, 14:44) Экономич... Aug 5 2008, 14:51  SAVC IGBT тянет хвост, когда напряжение на нём уже выро... Aug 5 2008, 17:59   zzzzzzzz Цитата(SAVC @ Aug 5 2008, 21:59) IGBT тян... Aug 5 2008, 18:18    SAVC Цитата(zzzzzzzz @ Aug 6 2008, 00:18) ... Aug 5 2008, 18:37     zzzzzzzz Цитата(SAVC @ Aug 5 2008, 22:37) Весь смы... Aug 5 2008, 18:56      SAVC Цитата(zzzzzzzz @ Aug 6 2008, 00:56) Проц... Aug 6 2008, 09:21
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|