реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблема с питанием проца
awtoap
сообщение Aug 11 2008, 15:12
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 25-04-07
Пользователь №: 27 301



Собран девайс в авто на AVR который имеет два управляющих выхода коммутирующие реле. Одно реле коммутирует автомобильный сигнал, второе электромагнитный клапан.

Проблема в следующем: при включении автомобильного сигнала происходит постоянный сброс проца. Если сам сигнал отключить то работает всё ок. (Но думаю что возможны другие случаи сброса связанные с другим оборудованием на авто).

Пробовал сигнал шунтировать обратно включенным диодом: на одной машине работало уверенно; на другой наблюдался сброс с разным интервалом.

Схема питания проца стандартна(приведу цепочку): +12V; суппрессор P6KE33C; 100mk; 0.1mk; крена 78L05; 0.1mk; 1mk; AVR

При коммутации реле в ручную в момент отключения реле тоже происходит сброс. По осцилу на +5V наблюдаются всплески разной амплитуды.

На AVR Reset подключен непосредственно к +5V; BOD включен на 4,5V (отключение тоже не помогло); тактирование от внутреннего RC.

Кто имел дело с электроникой в авто и как решалась подобная проблема???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
awtoap
сообщение Aug 12 2008, 15:52
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 25-04-07
Пользователь №: 27 301



И так опять повторюсь: что с реле девайс работает нормально, так что выносить диоды к реле непосредственно ненужно(хотя и установка их на самих реле тоже выполнялась в качестве эксперимента - эффекта ноль), а также устанавливать непосредственно на плату нет возможности из-за отсутствия свободного места(плата и так 70х28).

После пары часов извратов на столе повысить стойкость к наводкам(но уйти полностью от проблемы пока никак) получилось так:

1. Поднять входную ёмкость со 100 мк до 470(1000 пробовал но думаю это уже много) и после крены до 10мк - улучшилось немного.
2. Шунтирование Reset 0.1мк(причем бес всяких резисторов, напрямую. С резиком эффект хуже) - улучшило значительно. Видимо пролегание дорожки до Reset не вдалеке от остальных ног порождало проблему, а может и на сам Reset наводка действовало.

Все остальные меры типа диод перед кондом на входе(как я и предполагал что работать не будет ибо наблюдались большей частью выбросы положительной полярности, а диод в данном случае не работает); шунтирование выходов 0,1мк;стабилитрон на 5,6V после крены на обум.

Тест на устойчивость проводился следующим образом:
На выходах девайса в нормальном состоянии присутствует +12Вольт. Затем по кабелю длиной 1м подключал питание и одно реле, которое подключал и отключал руками(если девайс сам управляет реле, то сбоев НЕТ!!!!). В момент отключения происходил сброс всегда.
Затем зашунтировал обмотку реле кондом на 0,1мк и снова тыкал -девайс периодически сбрасывался. Затем что либо менял, добавлял и так далее, пока не уменьшилось кол-во сбросов или вообще не исчезли.
Затем взял второй не переделанный девайс и запитал их оба в одной точке и опять тыкал реле к переделанному - наблюдался сброс обоих. Зашунтировал 0,1мк реле и опять - сбрасывался только не переделанный. Потом в точке подключения к источнику сунул конд на 0,1мк паралельно источнику питания. В результате сброс переделанного девайса при тыкании 400 Омного реле без шунтирующего конда не наблюдался, в отличии от не переделанного. А вот низкоомное автомобильное реле все равно сбрасывает. И слышно нехилые щелчки в комповых колонках.

Также опробовал пъезозумер - начальству понравилось, так что будем переходить на них.

Завтра попробую кондер на входе 22м кабеля и переделанный девайс с обычным сигналом ради принципа так сказать.

Но все же думаю что проблемы больше из-за крены, попробую LM2931 или на соплях на LM317 в качестве эксперимента.
МОЖЕТ КТО НИТЬ ВЫЛОЖИТЬ ПРОСТУЮ И ПРОВЕРЕННУЮ ИМПУЛЬСНУЮ СХЕМУ ПИТАНИЯ, ДАБЫ НЕПАРИТЬ ЕЩЁ С НЕЙ МОЗГ???

Сенкс всем за высказанные рекомендации!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение Aug 12 2008, 16:58
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 723
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



немного сумбурно написано.
Цитата(awtoap @ Aug 12 2008, 21:52) *
На выходах девайса в нормальном состоянии присутствует +12Вольт. Затем по кабелю длиной 1м подключал питание и одно реле, которое подключал и отключал руками(если девайс сам управляет реле, то сбоев НЕТ!!!!). В момент отключения происходил сброс всегда.
Затем зашунтировал обмотку реле кондом на 0,1мк и снова тыкал -девайс периодически сбрасывался. Затем что либо менял, добавлял и так далее, пока не уменьшилось кол-во сбросов или вообще не исчезли.
Затем взял второй не переделанный девайс и запитал их оба в одной точке и опять тыкал реле к переделанному - наблюдался сброс обоих. Зашунтировал 0,1мк реле и опять - сбрасывался только не переделанный. Потом в точке подключения к источнику сунул конд на 0,1мк паралельно источнику питания. В результате сброс переделанного девайса при тыкании 400 Омного реле без шунтирующего конда не наблюдался, в отличии от не переделанного. А вот низкоомное автомобильное реле все равно сбрасывает.

Поэтому хочу задать встречные вопросы.
1. Что является выходом девайса?
2. "девайс сам управляет релюхой" -- допустим. А кто еще и самое главное _как_ может управлять реле? Почему в первом случае сбоев нет, а во втором есть?
3. "...подключал питание и одно реле, которое подключал и отключал руками" -- слово "подключал" равнозначно слову "подсоединял"?
4. "В момент отключения происходил сброс всегда." -- отключения в каком смысле? Я так понимаю, что на реле подано напряжение, контакты реле замкнуты (якорь притянут) и Вы в этот момент его отсоединяете. Так?
5. Какой тип источника питания Вы использовали? Аккумулятор?

Цитата
И слышно нехилые щелчки в комповых колонках.

Это уже хорошо, ибо недуг начал идентифицироваться.

Цитата
В момент отключения происходил сброс всегда."

Все правильно! В момент размыкания, вся энергия, которая была запасена в индуктивности обмотки, высвобождается и проявляется в виде нехилой помехи, которая наводится на все и вся, бежит по шинам питания и излучается в пространство (щечки в колонках).

Цитата
Но все же думаю что проблемы больше из-за крены, попробую LM2931 или на соплях на LM317 в качестве эксперимента.

Попробуйте-ка еще сделать так: запитать от "Кроны" только схему с МК, а силовые цепи от штатного источника. Может наведет еще на какие-нибудь мысли.


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- awtoap   Проблема с питанием проца   Aug 11 2008, 15:12
- - zhevak   (Прошу не обижаться, если спрошу глупость, ибо не ...   Aug 11 2008, 15:41
- - uriy   Не забыли поставить диод в обратном направлении па...   Aug 11 2008, 15:42
- - _Алекс   может у вас по цепи питания просадка напряжения, п...   Aug 11 2008, 15:50
- - Rst7   ЦитатаСхема питания проца стандартна(приведу цепоч...   Aug 11 2008, 15:52
- - EmbedElektrik   ну вообщето я бы сделал так - именно питание самог...   Aug 11 2008, 16:19
- - rtfcnf   Цитата(awtoap @ Aug 11 2008, 19:12) На AV...   Aug 11 2008, 16:25
- - awtoap   Вот кусок схемы собственно. Не много пояснений: де...   Aug 11 2008, 17:17
|- - AHTOXA   Цитата(awtoap @ Aug 11 2008, 23:17) Супре...   Aug 11 2008, 17:29
|- - zhevak   Цитата(awtoap @ Aug 11 2008, 23:17) Пробо...   Aug 11 2008, 19:03
|- - zhevak   и еще в догонку. Что-то мне не очень нравится цеп...   Aug 11 2008, 19:19
- - Serjio   В свое время была аналогичная проблема, причем выл...   Aug 11 2008, 17:41
- - _Алекс   Попробуйте, если позволяет бюджет, гальванически и...   Aug 11 2008, 17:42
- - Rst7   Значиццо так C8 меняем на 470мкФ (или включаем C...   Aug 11 2008, 19:04
- - EmbedElektrik   я так понимаю, питание на реле идет с выхода 78l08...   Aug 12 2008, 09:36
- - awtoap   ЦитатаПоэтому хочу задать встречные вопросы.1. Что...   Aug 12 2008, 18:51
- - awtoap   Сегодня проблему победил банальной установкой 3х б...   Aug 13 2008, 16:37
- - Ittido   Доброго времени суток. Зашёл к вам на форум с анал...   Aug 13 2008, 19:48
- - Ittido   Хотя тема закрыта решил всё таки дописать. Потому ...   Aug 15 2008, 13:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 14:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01415 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016