Cadence vs Mentor Graphics vs Synopsys, что лучше? Опции

[sheh]

Вопрос банальный и возможно некорректный, но точнее его не сформулируешь.

Стоит задача выбора маршрута проектирования ASIC и соответствующего ПО. Пролистал данный раздел форума и сложилось мнение, что разработчики в основном пользуются ПО Cadence. Вобщем то и у меня выбор изначально пал на эту фирму, но неудалось найти вразумительного российского представительства для консультаций по этому вопросу. Поэтому решил пока консультироваться с представительством MG.

Наверное на форуме есть люди которые пользовалисть ПО всех трех фирм. Поделитесь опытом что надежнее, дешевле, удобнее.

[ssVss-work]

Вопрос банальный и возможно некорректный, но точнее его не сформулируешь.

Стоит задача выбора маршрута проектирования ASIC и соответствующего ПО. Пролистал данный раздел форума и сложилось мнение, что разработчики в основном пользуются ПО Cadence. Вобщем то и у меня выбор изначально пал на эту фирму, но неудалось найти вразумительного российского представительства для консультаций по этому вопросу. Поэтому решил пока консультироваться с представительством MG.

Наверное на форуме есть люди которые пользовалисть ПО всех трех фирм. Поделитесь опытом что надежнее, дешевле, удобнее.

чем пользуемся (так сложилось):
Cadence - для рисования схематиков, моделирования, рисования топологии, разводки цифровой топологии, моделирования цифровой части
MG - для проверки топологии (the Best), еще иногда быстрый симулятор для проверки правильности сборки кристалла
Synopsys - для синтеза цифровой части (the Best)

представители MG утверждают, что переход на их программы с каденса для рисования схематиков и топологии происходит безболезненно, тк интерфейсы максимально похожи, вплоть до быстрых клавиш. при этом их продукты дешевле чем у каденса. Синопсис самый дорогой и общение с их представителями в России (www.alt-s.ru) довольно сложное (по крайней мере, пару лет назад)

[sheh]

MG - для проверки топологии (the Best), еще иногда быстрый симулятор для проверки правильности сборки кристалла

проверка топологии - Calibre?

Неподскажите представительство Cadence в России?

[Doka]

Неподскажите представительство Cadence в России?

в соседней теме:
http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=436620

[yes]

представительство Синопсиса в Москве гораздо сильнее "ловит мышей", чем конкуренты (имхо, не самая бесполезная фича)

про синтез (+ анализ primetime, primepower) - Синопсис
цифровая симуляция - Каденс - их симуляторы считаются всюду Sign-off, что сильный плюс, но они и халявят из-за своей брандовости - например, поддержка SV на настоящий момент сильно слабее, чем у конкурентов

собственно весь маршрут проектирования от одного производителя - идея неправильная, ни по деньгам (если фирма не гигант типа IBM), ни по качеству, ни по удобству от использования одного производителя софта выигрыша не будет

[Pechkin]

собственно весь маршрут проектирования от одного производителя - идея неправильная, ни по деньгам (если фирма не гигант типа IBM), ни по качеству, ни по удобству от использования одного производителя софта выигрыша не будет

ну по поводу цены, я с вами не согласен.... ибо есть такая вещь как дисконт-величина не постоянная и очень зависищая от обьема поставки
Давно имеется желание сравнить основные продукты 3 китов (Cadence, Synopsys,Mentor) как в плане производительности, так и в эффективности....

[yes]

ну по поводу цены, я с вами не согласен.... ибо есть такая вещь как дисконт-величина не постоянная и очень зависищая от обьема поставки
Давно имеется желание сравнить основные продукты 3 китов (Cadence, Synopsys,Mentor) как в плане производительности, так и в эффективности....

мое впечатление, что для разных продуктов дисконт не большой. дисконт идет, когда 10+ лицензий берешь или всякие навороченные фичи одного продукта, а мало базовых лицензий на разные продукты - особо не сэкономишь

даже на нелидируюшие продукты (симулятор VCS, или синтез от каденса) особых скидок не дают

---------

с синтезом каденсовским BG имел дело давно - вещь глючная, сейчас они утверждают, что переделали, но я не слышал, чтобы для синтеза ASIC использовали что-либо кроме синопсиского DC

для FPGA он (DC) синтезит очень плохо и использовать его смысла нет

=----

с симуляторами - все никак не попробую VCS, хотя синопсис весьма агресивно рекламирует

сравнивая QUESTASIM и NC
мое впечатление, что квестасим (среда, вьювер, подключение С, SystemC) поудобнее, но это дело вкуса, глюков меньше,
зато по скорости в симуляции (особенно проанотированого задержками нетлиста) он значительно медленнее - в разы. когда симулируешь что-то на NC несколько суток, в квестасиме вообще не понятно - закончится когда-нибудь или нет

ну и сайн-офф NC (или даже Verilog-XL - они идут одной лицензией) - очень важно:
так как на мануфактуре проверяют дизайн каденским симулятором, то какие-то потенциальные ситуации - тест на квестасиме/VCS прошел, а на мануфактуре тест под NC не проходит - полная ж.

--------------

поэтому фронт-энд практически безальтернативно - синтез DC, симулятор NC

[lexx]

поэтому фронт-энд практически безальтернативно - синтез DC, симулятор NC

Да, причем синтез желательно без наворотов, иначе формалити бывает не проходит. Хотя исходя из презентация синопсиса, они почти 99% схожести добиваются, но все равно, если не хочется проблем лучше по умолчанию.