реклама на сайте
подробности

 
 
> Бывают ли SIM карты на -40?
Andrewak
сообщение Aug 20 2008, 12:17
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 148
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 162



Коллеги! Встала проблема. Делаю блок с GSM модемом, который должен работать в температуре от -40 до +85. Сначала была проблема с модемом, но решилась покупкой Sagem - он на такую температуру расчитан. Остался вопрос: Что делать с симкой?
Изначально планировали поставить на плату тот же контроллер и память, что стоят в симке и переливать данные туда. Но из-за появления симок, которые сканированию не поддаются, этот вариант отпадает.
Вариант с подогревом не предлагать smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
kaf
сообщение Aug 20 2008, 16:10
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 11-07-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 18 726



Цитата(Andrewak @ Aug 20 2008, 18:17) *
Делаю блок с GSM модемом, который должен работать в температуре от -40 до +85. Сначала была проблема с модемом, но решилась покупкой Sagem - он на такую температуру расчитан. Остался вопрос: Что делать с симкой?

Какраз сами sim обычно работают на -40 - проблема в раъемах. Если вы собираетесь поставлять приборы только по своему региону, то можно сделать эмулятор sim-карты (но это или договариваться с оператором(в этом случае регион не важен) или самим вытаскивать ключи(если приборов не много).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chds
сообщение Aug 20 2008, 17:33
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 173
Регистрация: 5-11-07
Из: Чернигов, Украина
Пользователь №: 32 078



Цитата(kaf @ Aug 20 2008, 19:10) *
Какраз сами sim обычно работают на -40 - проблема в раъемах.

А ссылочку на документацию где это указано можно.
Ни в ISO 7816, ни в документации производителей микросхем для SIM карт нет -40. Может плохо искал в свое время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kaf
сообщение Aug 20 2008, 18:02
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 11-07-06
Из: Челябинск
Пользователь №: 18 726



Цитата(chds @ Aug 20 2008, 23:33) *
А ссылочку на документацию где это указано можно.
Ни в ISO 7816, ни в документации производителей микросхем для SIM карт нет -40. Может плохо искал в свое время.

В стандарте нет, но в свое время пробывал гонять в камере. Результаты около 90% карт (запаяных - не в разъемах) работали нормально.
PS прада тестировалось только порядка 30 карт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrewak
сообщение Aug 21 2008, 06:48
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 148
Регистрация: 13-12-05
Пользователь №: 12 162



Цитата(kaf @ Aug 20 2008, 22:02) *
В стандарте нет, но в свое время пробывал гонять в камере. Результаты около 90% карт (запаяных - не в разъемах) работали нормально.
PS прада тестировалось только порядка 30 карт.

К сожалению, так не пойдёт... sad.gif
В симку ставятся кристаллы без корпуса (PIC и епромка). А температурный диапазон - это упаковка кристалла в корпус + отбраковка. Естественно, стандартные симки не расчитаны на широкий температурный диапазон.
Пока придумал следующий способ (постараюсь описать покороче): у нас в девайсе стоит CLPD Lattice, которая рулит работой в спячке (сама потребляет микроамперы и рулит вкл/выкл других блоков). Есть идея завернуть через неё сигналы симки на модуль и МК. Тогда можно будет контроллером сделать лог общения модуля с картой, а затем на минусе её (карту) отключать и вместо неё подпихивать лог с микроконтроллера. Проблема в том, что получаются довольно громоздкие цепи, позволяющие реализовать поддержку карт 1,8 и 3В - больно хитрый левел-шифтер sad.gif
Кто что думает на эту тему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chds
сообщение Aug 21 2008, 07:46
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 173
Регистрация: 5-11-07
Из: Чернигов, Украина
Пользователь №: 32 078



Цитата(Andrewak @ Aug 21 2008, 09:48) *
Пока придумал следующий способ (постараюсь описать покороче): у нас в девайсе стоит CLPD Lattice, которая рулит работой в спячке (сама потребляет микроамперы и рулит вкл/выкл других блоков). Есть идея завернуть через неё сигналы симки на модуль и МК. Тогда можно будет контроллером сделать лог общения модуля с картой, а затем на минусе её (карту) отключать и вместо неё подпихивать лог с микроконтроллера. Проблема в том, что получаются довольно громоздкие цепи, позволяющие реализовать поддержку карт 1,8 и 3В - больно хитрый левел-шифтер sad.gif
Кто что думает на эту тему?


Немного теории. Во взаимодействии с SIM картой ME (mobile equipment) на первом этапе проверяет карту и считывает с нее файловую систему. Это порядка 8К данных (сильно зависит от оператора, и цифра за вычетом SMS памяти). После чего ME устанавливает канал с базовой станцией(БС), передает на БС данные с SIM (их несколько, можно полностью уточнить в стандарте). После чего БС отправляет на ME запросы аутентификации (RunGSM). Именно эти посылки используют специательные алгоритмы шифрования и крипто процессор в SIM карте. Не правильно ответили - вон из сети. Некоторые операторы шлют эти запросы постоянно, с определенным периодом, некоторые только раз в начале разговора. Суть не в этом, пока что, алгоритмы шифрования не взломаны и эмулировать работу сим карты без ее участия нельзя.
Вывод: Эмуляция структуры SIM карты -тривиальная задача, решается за пару дней. Эмуляция RunGSM - не возможна (надеюсь пока).

2 CADiLO:
На сколько я понимаю стандарт GSM подаренный нам военными НАТО специально демелитаризирован и приведен к такому решению, которое нельзя использовать в военных и преступных целях. Поэтому -40/+85 однозначно НЕТ.
В любой инструкции на мобильный температурный диапазон +10/+55 в лучшем случае. Зачем оператору пыжиться и закупать карты в индустриальном диапазоне, если телефоны их использующие комнатного применения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Andrewak   Бывают ли SIM карты на -40?   Aug 20 2008, 12:17
- - chds   Хм, да уж, вопрос интересный. Заказчику не покажеш...   Aug 20 2008, 14:42
- - CADiLO   >>>Ни в ISO 7816, ни в документации произ...   Aug 21 2008, 07:21
- - CADiLO   Да, примерно так и есть. Работа карточек на более ...   Aug 21 2008, 08:01
- - Andrewak   Спасиб за ответы и ценную информацию! Сканиров...   Aug 21 2008, 08:13
- - chds   Может будет достаточно нагрева GSM модуля, они обы...   Aug 21 2008, 09:42
|- - Andrewak   Цитата(chds @ Aug 21 2008, 13:42) Может б...   Aug 21 2008, 09:58
- - CADiLO   Достаточно взять металлический симдержатель закрыт...   Aug 21 2008, 12:26
|- - Andrewak   Цитата(CADiLO @ Aug 21 2008, 16:26) Доста...   Aug 21 2008, 13:04
|- - Ipm   Цитата(CADiLO @ Aug 21 2008, 16:26) Доста...   Aug 21 2008, 18:01
- - CADiLO   Если сможете забрать в Москве или Киеве - решим во...   Aug 21 2008, 13:49
- - edo   где вирус? http://www.virustotal.com/analisis/a83e...   Aug 21 2008, 19:53
|- - Ipm   Цитата(edo @ Aug 21 2008, 23:53) где виру...   Aug 22 2008, 21:04
- - edo   в каких скриптах? приведён прямой линк на документ...   Aug 22 2008, 22:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 14:07
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01423 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016