Вопросы по MWO, Как создать топологический элемент? Опции

[SergR]

1. Возможно ли создавать топологические элементы? (типа MLIN)
2. Возможно ли учитывать в схематике крышу? (метал сверху)

[logmaster]

1. Возможно ли создавать топологические элементы? (типа MLIN)
2. Возможно ли учитывать в схематике крышу? (метал сверху)

По первому вопросу:
Если Вы имеете в виду создание собственных моделей, то, насколько мне известно, это возможно, если написать свой код на С++ и построить свою dll, которую нужно положить так, чтобы MWO увидел ее и загрузил. Для этого нужно всего лишь иметь соответствующую документацию и исходники h-файлов, которые AWR поставляет зарегистрированным пользователям - уж не знаю, за дополнительную плату или бесплатно. Так что в нашей ситуации это не проходимо.

По второму вопросу:

В версии 5.53 все striplines, естественно, имеют крышку.
Их довольно много.
Просто линии:

SLIN: классическая полосковая линия, одинаковый диэлектрик сверху и снизу
S1LIN: разные диэлектрики
SEMLIN: два слоя диэлектрика над полоской, два слоя под полоской
SS1LIN: подвешенная подложка, полосок НА подложке
SI1LIN: подвешенная подложка, полосок ПОД подложкой

Связанные линии:
SBCPL: две связанные (лицевая связь) линии в четырехслойном диэлектрике
Боковая связь:
SCLIN: классические полосковые линии, одинаковый диэлектрик сверху и снизу
S2CLIN, S3CLIN, ... S16CLIN - от 3 до 16 связанных линий, разные диэлектрики
SEM2CLIN: две линии, два слоя диэлектрика над полосками, два слоя под полосками
SS2LIN: подвешенная подложка, полоски НА подложке
SI2LIN: подвешенная подложка, полоски ПОД подложкой

В версии 6 появились модели полосковых линий, в которых можно включать/выключать верхнюю крышку, причем линии могут находиться в произвольных местах многослойной подложки: GM1LIN, GM2CLIN,..GM16CLIN.

Моделей неоднородностей, учитывающих крышку, я не нашел - наверное, их нет.

[Yuri Potapoff]

Если Вы имеете в виду создание собственных моделей, то, насколько мне известно, это возможно, если написать свой код на С++ и построить свою dll, которую нужно положить так, чтобы MWO увидел ее и загрузил.  Для этого нужно всего лишь иметь соответствующую документацию и исходники h-файлов, которые AWR поставляет зарегистрированным пользователям - уж не знаю, за дополнительную плату или бесплатно. Так что в нашей ситуации это не проходимо. 

Для разработки собственных моделей AWR предлагает пользователям специальный модуль PDK. Обычно лицензионным пользователям он передается бесплатно при подписании соглашения, по которому пользователь должен предоставлять фирме все разработанные им модели.

Если это не приемлемо для пользователя, например по режимным соображениям, то PDK он может получить только за дельги, причем достаточно большие, сопоставимые со стоимостью лицензии на MWO.

[optimizer]

Для разработки собственных моделей AWR предлагает пользователям специальный модуль PDK. Обычно лицензионным пользователям он передается бесплатно при подписании соглашения, по которому пользователь должен предоставлять фирме все разработанные им модели.

А Вы не подскажите, где можно найти рыбу такого соглашения? Очень интересно познакомиться с ним поближе. Тем более, модели разные бывают...

[Yuri Potapoff]

У вас лицензионный MWO? Если нет, то о какой рыбе может идти речь?

[optimizer]

У вас лицензионный MWO? Если нет, то о какой рыбе может идти речь?

Вот я и хочу рассмотреть возможность его приобретения, а Вы так сразу резко. Всех потенциальных покупателей распугаете.

[Yuri Potapoff]

У вас лицензионный MWO? Если нет, то о какой рыбе может идти речь?

Вот я и хочу рассмотреть возможность его приобретения, а Вы так сразу резко. Всех потенциальных покупателей распугаете.

Ежедневно фирма фиксирует 5 тысяч запусков левого офиса только на территории России. Вы хотите сказать что есть люди еще не тестировавшие MWO?

PDK выдается лицензионным пользователям, то есть тем кто уже купил программу. Об условиях я сказал выше.

[optimizer]

Yuri Potapoff
Наш с Вами диалог все больше подтверждает народную мудрость о том, что сытый голодного не разумеет. Я сижу в бывшей оборонке, получаю, и не очень регулярно, 400$ в месяц, руководству на мои проблемы глубоко ... Интересно, каким образом, я могу преобрести лицензионный MWO?
В таких услових, я лучше напишу собственную программу, пусть и не такую красивую, но достаточно функциональную для решения моих конкретных задач. Не хватит ее, вот тогда и ...

Ежедневно фирма фиксирует 5 тысяч запусков левого офиса только на территории России.

Вместо того, чтобы фиксировать, лучше бы на территории России свои цены снизили. Хоть какой-то доход был бы.

[Yuri Potapoff]

Когда ваш хочется начать со мной дискуссию про сытого и голодного, вы пользуйтесь следующим приемом:

Все что в ваших словах связано с софтом, заменяйте на связанное с автомобилями.

Типа зарплата маленькая, начальству наплевать, но ездить надо, а хочется на мерседесе, поэтому ездим на ворованном, но буржуи сами виноваты, надо снижать цены.

Абсурдность очевидна.

Не вы должны покупать себе продукт, а ваша контора должна его иметь. Если нет возможности покупать импортное, надо разрабатывать свое. Тут я с вами полностью согласен. Но разработав свое, вы обнаружите, что ваш сосед делает то же что и вы на вашем софте, без вашего разрешения, и еще шустрее чем вы.

Не в плане наезда, так сказать. Тема борьбы с пиратством бесперспективна в этом форуме, как и политика.

[optimizer]

Когда ваш хочется начать со мной дискуссию про сытого и голодного, вы пользуйтесь следующим приемом:

Все что в ваших словах связано с софтом, заменяйте на связанное с автомобилями.

Типа зарплата маленькая, начальству наплевать, но ездить надо, а хочется на мерседесе, поэтому ездим на ворованном, но буржуи сами виноваты, надо снижать цены.

Абсурдность очевидна.

К сожалению наш совковый менталитет дает о себе знать. Если вспомнить историю, то даже атомную бомбу мы у буржуев сперли, а тем кто сперли награды давали.
Цена мерседеса мне понятна, но чем обоснована цена на САПР? Большими затратами на разработку? (не верю) Моноплией на рынке? Сговором продавцов? Тем, что они хотят жить, как Билл Гейтс?

Но разработав свое, вы обнаружите, что ваш сосед делает то же что и вы на вашем софте, без вашего разрешения, и еще шустрее чем вы.

Здесь абсолютно с Вами не согласен, т.к. сырой и недоделанный продукт в этом мире никому кроме автора не нужен. Даже если он отдельные задачи считает точнее и быстрее, чем MWO. Сервис не тот, универсальности нет, разбираться надо и т.д.

[arreg]

Когда ваш хочется начать со мной дискуссию про сытого и голодного, вы пользуйтесь следующим приемом:

Все что в ваших словах связано с софтом, заменяйте на связанное с автомобилями.

Типа зарплата маленькая, начальству наплевать, но ездить надо, а хочется на мерседесе, поэтому ездим на ворованном, но буржуи сами виноваты, надо снижать цены.

Абсурдность очевидна.

К сожалению наш совковый менталитет дает о себе знать. Если вспомнить историю, то даже атомную бомбу мы у буржуев сперли, а тем кто сперли награды давали.
Цена мерседеса мне понятна, но чем обоснована цена на САПР? Большими затратами на разработку? (не верю) Моноплией на рынке? Сговором продавцов? Тем, что они хотят жить, как Билл Гейтс?

Но разработав свое, вы обнаружите, что ваш сосед делает то же что и вы на вашем софте, без вашего разрешения, и еще шустрее чем вы.

Здесь абсолютно с Вами не согласен, т.к. сырой и недоделанный продукт в этом мире никому кроме автора не нужен. Даже если он отдельные задачи считает точнее и быстрее, чем MWO. Сервис не тот, универсальности нет, разбираться надо и т.д.

Осмелюсь добавить, что высказанные затраты на создание программного продукта формируют его себестоимость, а не цену. И ввиду высоких зарплат американских спецов себестоимость эта немалая. Мои сотоварищи в свое время создавали продукты, аналогичные американским (спецприменения) при затратах на два порядка меньших. Я говорю только о тех, случаях, когда мы знали, сколько нашим коллегам за бугром выделяли денег на то же самое.
И вообще этот вопрос темный. Сидят два выпускника уважаемого ВУЗА. Оба хорошие спецы. Один вряд ли создаст и за 10 лет и за 10 миллионов долларов нужный продукт, а другому - 2 месяца посидеть. Даже себестоимость трудно определить объективно. Для разных людей она разная, пусть бы дифференциация в зарплате составляла порядок. Я, конечно, говорю о сложных программах - электродинамике, нетривиальных подходах и т.п..

[optimizer]

Осмелюсь добавить, что высказанные затраты на создание программного продукта формируют его себестоимость, а не цену. И ввиду высоких зарплат американских спецов себестоимость эта немалая. Мои сотоварищи в свое время создавали продукты, аналогичные  американским (спецприменения) при затратах на два порядка меньших. Я говорю только о тех, случаях, когда мы знали, сколько нашим коллегам за бугром выделяли денег на то же самое.
И вообще этот вопрос темный. Сидят два выпускника уважаемого ВУЗА. Оба хорошие спецы. Один вряд ли создаст и за 10 лет и за 10 миллионов долларов нужный продукт, а другому - 2 месяца посидеть. Даже себестоимость трудно определить объективно. Для разных людей она разная, пусть бы дифференциация в зарплате составляла порядок. Я, конечно, говорю о сложных программах - электродинамике, нетривиальных подходах и т.п..

Полность согласен. От себя еще добавлю, что весь технический уровень RF&MW САПР заключен в этих сложных программах (моделях). Все остальное внешний антураж. Сколько лет Ansof SuperCompact пользает? А что там за это время изменилось? И это, при наличии сотен ежегодных публикаций по данной тематике (только по моделям).

[recavi]

Осмелюсь добавить, что высказанные затраты на создание программного продукта формируют его себестоимость, а не цену. И ввиду высоких зарплат американских спецов себестоимость эта немалая. Мои сотоварищи в свое время создавали продукты, аналогичные  американским (спецприменения) при затратах на два порядка меньших. Я говорю только о тех, случаях, когда мы знали, сколько нашим коллегам за бугром выделяли денег на то же самое.
И вообще этот вопрос темный. Сидят два выпускника уважаемого ВУЗА. Оба хорошие спецы. Один вряд ли создаст и за 10 лет и за 10 миллионов долларов нужный продукт, а другому - 2 месяца посидеть. Даже себестоимость трудно определить объективно. Для разных людей она разная, пусть бы дифференциация в зарплате составляла порядок. Я, конечно, говорю о сложных программах - электродинамике, нетривиальных подходах и т.п..

Полность согласен. От себя еще добавлю, что весь технический уровень RF&MW САПР заключен в этих сложных программах (моделях). Все остальное внешний антураж. Сколько лет Ansof SuperCompact пользает? А что там за это время изменилось? И это, при наличии сотен ежегодных публикаций по данной тематике (только по моделям).

Да и популярный Microwave Office иногда удивляет странным выбором моделей МПЛ. Конечно их много, какая лучше - надо проверять, но стоимость продукта того требует.

[optimizer]

Да и популярный Microwave Office иногда удивляет странным выбором моделей МПЛ.  Конечно их много, какая лучше - надо проверять, но стоимость продукта того требует.

На самом деле сама модель МПЛ не так принципиальна. Даже то, что имеется у Гупты, в случае одиночной линии работает. Я не думаю, что в MWO её модель хуже. Другое дело связанные линии и неоднородности. У Гупты они примитивные, а MWO от Гупты недалеко ушел. В Ansoft есть модель связанной многопроводной линии, но и она не слишком точна. Выход один - критичные элементы считать ЕМ-симуляторами. Но и здесь засада имеется. ЕМ-симуляторы плохо учитывают потери, а анизотные свойства диэлектрика вообще не могут.
Если Вы зарегистрированный пользователь, попробуйте предъявить притензии AWR, если нет, то даренному Мерседесу в мотор не смотрят.

[recavi]

Да и популярный Microwave Office иногда удивляет странным выбором моделей МПЛ.  Конечно их много, какая лучше - надо проверять, но стоимость продукта того требует.

На самом деле сама модель МПЛ не так принципиальна. Даже то, что имеется у Гупты, в случае одиночной линии работает. Я не думаю, что в MWO её модель хуже. Другое дело связанные линии и неоднородности. У Гупты они примитивные, а MWO от Гупты недалеко ушел. В Ansoft есть модель связанной многопроводной линии, но и она не слишком точна. Выход один - критичные элементы считать ЕМ-симуляторами. Но и здесь засада имеется. ЕМ-симуляторы плохо учитывают потери, а анизотные свойства диэлектрика вообще не могут.
Если Вы зарегистрированный пользователь, попробуйте предъявить притензии AWR, если нет, то даренному Мерседесу в мотор не смотрят.

Даже не подумаю. У AWR, как и у других зарубежных продавцов неважно чего, всё продумано (или почти всё). Эти проблемы с претензиями решены весьма элегантно - ссылками на соответствующие статьи, по которым работают модели. Вот если бы модель не удовлетворяла референсной статье - тогда другое дело. Здесь они далеко впереди с юридической точки зрения. Мы прочитали как-то длинные гарантийные обязательства на антенный усилитель для радиомодема одной американской фирмы. Если сказать коротко - фирма не гарантирует пригодность изделия какой-либо определённой цели и не несет ответственности ни за какие убытки - прямые или косвенные, связанные с применением данного изделия. В любом случае она компенсирует потери в размере не большем, чем цена изделия. Как-то, давным-давно, я попросил гарантии надёжности компилятора ФОРТРАНа от Microsoft у представителей этой фирмы в Москве. .... . Я, нехороший человек, больше этого делать не буду.