реклама на сайте
подробности

 
 
> Фрезерный станочек для изготовления передних панелей, Кто пользовал. Где купить?
galjoen
сообщение Jun 6 2008, 16:50
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Достали пьющие фрезеровщики-бракоделы.
Периодически заказываем передние панельки и др. небольшие детальки фрезеровщикам. Партии небольшие - 10ки штук. В принципе всё устраивает, кроме непредсказуемости срока изготовления из-за брака и пьянства. Поэтому подумываю над приобретением фрезерного станочка с управлением от компьютера. Требования к нему вобщем-то небольшие - подач 150*100*50мм достаточно, реальная точность 0.1 мм. Обрабатывать в основном будем стеклотекстолит и оргстекло. Опыт работы на фрезерном станке (без ЧПУ) у меня есть. По цене хотелось бы уложится в $1000.
М.б. кто нибудь такой станочек уже пользует?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
engineer
сообщение Jun 9 2008, 22:36
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Не знаю, на сколько это доставабельно в РФ - посмотрите ссылку. Неплохие станки, как раз небольшие - настольные.
http://www.sherline.com/8540pg.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galjoen
сообщение Jun 10 2008, 14:23
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Спасибо всем за ссылки.
Начал интересоваться CNC-станками (оказывается это так называется) и был удивлён тому, что это очень активно развивающееся направление. Но почему-то большей частью развивается за счёт энтузиастов. Вот и я познакомился с таким любителем. Совсем рядом живёт оказывается. Вроде договорились, что для начала у него наши детальки делать будем. А потом посмотрим, м.б. и мы станочек у него купим (он их сам делает). Мне показалось, что его самодельные станочки получше заводских будут. Попробовал часовой индикатор поставить и руками (10..20 кг нагрузка) жесткость проверить - 2..3 сотки в худшем положении. Интересно у фирменных сколько - на вид они хлипковаты. Никто не пробовал?
А вот ещё, что интересно - все такие станки, которые я видел, через LPT порт управляются. Но ведь под Win невозможно даже с драйвером точно время управления выдерживать. Как они работают? Неужели их точность 20 мс устраивает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CO2040
сообщение Jul 1 2008, 11:27
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 28-01-05
Из: Tula region
Пользователь №: 2 267



Цитата(galjoen @ Jun 10 2008, 18:23) *
А вот ещё, что интересно - все такие станки, которые я видел, через LPT порт управляются. Но ведь под Win невозможно даже с драйвером точно время управления выдерживать. Как они работают? Неужели их точность 20 мс устраивает?


А при чем тут точности времени ? У них там свой контроллер и свои тайминги, перемещение по координатам вообще с помощью шаговых двигателей с заранее известным перемещением на шаг. LPT используется для пересылки команд.
Советую посмотреть вот сюда и конкретно на агрегат PL-Mill-02
http://www.purelogic.ru/cnc_mill.html

В настоящий момент это лучшее из бюджетных решений и по жесткости граздо лучше большинства самодельных портальных и фирменных, предназначенных для рекламы.
Это аналог станка Sieg KX1 или SP2213 (Sumore). Вернее механическая часть Sieg KX1 + контроллер от purelogic.

Вообще сейчас в классе малых станков с ЧПУ лидируют китайцы, особенно по цене. В Китае тот же SP2213 стоит около 1500$, чуть дороже они продаются и в Европе с Америкой - около 1800-2000$, однако в России цены на них просто невменяемые и доходят до 4000-5000$. И это при том что пошлины для этого класса товаров почти нулевые.
Но по крайней мере в purelogic их продают не так борзея.
Там же кстати продают и детали для изготовления ЧПУ оборудования, особенно ценно - ШВП, направляющие. И тоже кстати по вменяемым ценам.


--------------------
Ждёт наркомана - анаша. Токсикомана - клей.
Дубина, нож и автомат минуты ждут своей !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galjoen
сообщение Jul 4 2008, 14:12
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Цитата(CO2040 @ Jul 1 2008, 15:27) *
А при чем тут точности времени ? У них там свой контроллер и свои тайминги, перемещение по координатам вообще с помощью шаговых двигателей с заранее известным перемещением на шаг. LPT используется для пересылки команд.

Это понятно. Но команды-то будут выдаваться с непредсказуемым разбросом по времени. Это как минимум приведёт к неравномерности подачи. А скорее всего и точность пострадает. Нужно чтоб у контроллера свой FIFO на команды был. А в таком случае не LPT уж использовать, а COM. Такие станки тоже бывают (они управляются как плоттер), но большинство работает через LPT и со своим драйвером. Некоторые работают только под W98, как раз, видимо, из-за таймингов.
Кстати Linux тут тоже не кардинальное решение - будет не 20 мс, а 5. Вот с флешки программу читать - это кардинально!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CO2040
сообщение Sep 10 2008, 10:26
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 28-01-05
Из: Tula region
Пользователь №: 2 267



Цитата(galjoen @ Jul 4 2008, 18:12) *
Это понятно. Но команды-то будут выдаваться с непредсказуемым разбросом по времени. Это как минимум приведёт к неравномерности подачи.


Это не так. Команды подаются по мере выполнения предыдущей, всегда контролируется и бит готовности и состояние концевых датчиков и много что ещё. Поэтому и LPT используется. Точность определяется в первую очередь жесткостью конструкции, отсутствием люфтов и биений и т.п., лежит больше в области механики чем управляющей электроники.


--------------------
Ждёт наркомана - анаша. Токсикомана - клей.
Дубина, нож и автомат минуты ждут своей !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galjoen
сообщение Sep 11 2008, 09:12
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Цитата(CO2040 @ Sep 10 2008, 14:26) *
Это не так. Команды подаются по мере выполнения предыдущей, всегда контролируется и бит готовности и состояние концевых датчиков и много что ещё.

Это понятно, но если у станка FIFO команд нет, то это не спасёт. Т. к. время задержки от монента когда станок установил бит готовности, до момента когда комп команду ему подаст, будет в пределах 20 мс изменятся от раза к разу. И в это время подачи будут стоять, а фреза крутится. И т.к. жёсткость станка не беспредельна, то фреза в это время что-то резать может. И это что-то каждый раз разное будет.
Цитата(CO2040 @ Sep 10 2008, 14:26) *
Поэтому и LPT используется. Точность определяется в первую очередь жесткостью конструкции, отсутствием люфтов и биений и т.п., лежит больше в области механики чем управляющей электроники.

С этим согласен. Только хочу заметить, что равномерностью подачи можно несколько скомпенсировать недостаток жесткости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CO2040
сообщение Sep 11 2008, 12:15
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 105
Регистрация: 28-01-05
Из: Tula region
Пользователь №: 2 267



Цитата(galjoen @ Sep 11 2008, 13:12) *
Это понятно, но если у станка FIFO команд нет, то это не спасёт. Т. к. время задержки от монента когда станок установил бит готовности, до момента когда комп команду ему подаст, будет в пределах 20 мс изменятся от раза к разу. И в это время подачи будут стоять, а фреза крутится. И т.к. жёсткость станка не беспредельна, то фреза в это время что-то резать может. И это что-то каждый раз разное будет.


Там периодичность поступления команд - десятые доли секунды МИНИМУМ, потому как ещё раз повторяю комп не управляет подачами и шаговыми двигателями это всё делает контроллер, никакой FIFO не нужен, достаточно иметь маленький буферок памяти в который будет заноситься лишь одна следующая команда, чтоб по завершению предыдущей она начала исполняться.
Команды подаются так редко потому как скорость подач в таких станках также небольшая и каждый проход выполняется долго, и чем твёрже обрабатываемый материал - тем медленнее нужно, именно благодаря этому и можно обрабатывать например сталь, имея в основе станину от Sieg X1.
У нас на фирме в опытном производстве, где делают стендовое оборудование и оснастку, появился не такой конечно как по ссылке я давал, но похожий станочек. Поэтому пишу на основе увиденного, а также того что говорили технологи.


--------------------
Ждёт наркомана - анаша. Токсикомана - клей.
Дубина, нож и автомат минуты ждут своей !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galjoen
сообщение Sep 12 2008, 11:58
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 841
Регистрация: 10-05-07
Из: Чебоксары (Россия)
Пользователь №: 27 640



Цитата(CO2040 @ Sep 11 2008, 16:15) *
никакой FIFO не нужен, достаточно иметь маленький буферок памяти в который будет заноситься лишь одна следующая команда, чтоб по завершению предыдущей она начала исполняться.

Буферок на одну команду, это вообще то и есть FIFO (одноуровневое). А то, что комп шаговыми двигателями не управляет, это я понимаю. Я и программу смотрел. Там по сути всего 2 команды - G0 и G1 (рабочая подача и перемещение).
Я видел как такой станок буквы на оргстекле для нас фрезеровал. Там сложная траектория и скорость приличная. Навскидку около 50 команд в секунду получается. Т.е. между командами около 20 мс. Поточнее скажу позже, когда на программу посмотрю. Но в любом случае FIFO жел-но побольше, чем на 1 команду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- galjoen   Фрезерный станочек для изготовления передних панелей   Jun 6 2008, 16:50
- - acex2   Вам сюда: http://electronix.ru/forum/index.php?sho...   Jun 6 2008, 21:09
- - Pyku_He_oTTyda   ЦитатаПо цене хотелось бы уложится в $1000. в...   Jun 7 2008, 03:22
- - Pyku_He_oTTyda   http://www.bronko.ru/catalogue/29.164 мы себе здес...   Jun 7 2008, 07:13
|- - VDG   Цитата(galjoen @ Jun 10 2008, 18:23) Но в...   Jun 10 2008, 18:23
|- - DimaM   1. вообще есть софт для windows который обеспечива...   Sep 12 2008, 21:42
- - Pyku_He_oTTyda   наш станок программу с флешки грузит. управляеться...   Jul 1 2008, 19:04
- - KonstantinT   Принимаем заказы на изготовление передних панелей ...   Sep 12 2008, 09:51
- - AlexSpb   http://www.cnc-magic.ru/?item=ITEM-BASIC&subit...   Dec 24 2008, 11:36
- - sch   Господа! Надумали мы себе станочек прикупить, ...   Jan 26 2009, 11:47
|- - slog   Цитата(sch @ Jan 26 2009, 14:47) Хотелось...   Jan 27 2009, 06:06
- - Pyku_He_oTTyda   У нас подобный. только SD-7080. Правда не работает...   Jan 26 2009, 13:14
|- - sch   Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Jan 26 2009, 19:1...   Jan 26 2009, 17:18
|- - _Pasha   Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Jan 26 2009, 17:1...   Jan 26 2009, 17:55
- - Pyku_He_oTTyda   Для такой толщины потянет, сами так режем. Только ...   Jan 27 2009, 05:27
- - sch   ЦитатаУ нас не Mach3 шел, а пульт к станку, которы...   Jan 27 2009, 08:29
|- - АДИКМ   Цитата(sch @ Jan 27 2009, 12:29) Дык DSP ...   Jan 27 2009, 23:05
|- - sch   Цитата(АДИКМ @ Jan 28 2009, 05:05) А масс...   Jan 28 2009, 03:05
|- - АДИКМ   Цитата(sch @ Jan 28 2009, 06:05) Чето вес...   Jan 29 2009, 17:47
|- - sch   Цитата(АДИКМ @ Jan 29 2009, 23:47) Велико...   Feb 2 2009, 08:39
- - Pyku_He_oTTyda   Максимальная скорость у меня 3 м/мин. Дискретность...   Jan 28 2009, 06:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 03:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01439 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016