реклама на сайте
подробности

 
 
> Полевик в реле поворотов
TechMike
сообщение Sep 15 2008, 11:58
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 30-07-08
Из: Moscow
Пользователь №: 39 302



Есть реле поворотов на Hyundai Accent, она же подходит и на другие машинки, задача стоит заменить реле на полевой транзистор или твердотельное реле.
Цена твердотельного реле на порядок выше мощного НЧ полевика, т.е. берем полевик.

В реле поворотников ничего интересного, собрано все на u643b, от типовой схемы в даташите не отличается:
http://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/atmel/u643b.pdf

Из полевиков нашел в закромах IRF1404, мак. ток 202А, напруга 40В, открывается при 4,5В:
http://www.platan.ru/pdf/1dist/ir/irf1404.pdf

Планирую с pin3 u643b через резистор 1кОм подать на затвор полевика, от затвора 10кОм на землю, чтобы не открывался от помехи. Вместо реле сток и исток.
При этом на затворе будет 8,2В, что откроет полевик полностью, при токе 0,8ма полевик будет себя чувствовать хорошо.
Максимальная нагрузку планируется 6*21Ват+2*5Ват=136Вт/12В=12А максимум, сопротивление катушки сейчас стоящего реле 77Ом.
Размер радиатора на полевик ограничен коробкой от реле, максимум можно пятирублевую монету прикрутить, но так как работать полевик будет с ключевом режиме, то греться не должно.
Что посоветуете еще предусмотреть или поправить?

P.S. Не пинать и не посылать в другие темы по замене реле на полевик, так как вопрос не общий, а узко конкретизированый. Про возможности контролировать работу поворотников по щелчкам не напоминать, уже пройденый этап, выключать не забываю.

Сообщение отредактировал TechMike - Sep 15 2008, 12:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Sep 15 2008, 17:54
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(rezident @ Sep 15 2008, 19:18) *
Без радиатора он не просто греться будет, а просто сгорит! Перегрев IRF5305 при протекающем через него токе 12А около 12А^2*0.06Ом*62°C/Вт=536°C будет! wink.gif А для того чтобы этот полевик не сгорел без радиатора при таком токе и температуре окружающей среды скажем до +55°C их (полевиков) нужно 12А/SQRT((150°C-55°C)/62°C/Вт/0,06Ом)=2,37 => не менее 3-х штук в параллель включить. laughing.gif
Да, нет. Рассчёты эти странные, откуда дровишки формулы? sad.gif
Цитата
Кроме этого, хочу заметить что полевик 55В-ый. Вы в курсе, что его нужно защищать от выбросов, имеющихся в бортовой сети? То бишь еще и дроссель на указанный вами ток с TVS-диодом после него ставить?
Не всё так страшно. Роль дросселей выполнят сами провода к лампам, а снаббер, конечно, не помешает.

Цитата(korolkov24 @ Sep 15 2008, 19:43) *
0.06*12=0.72Вт. Корпус транзистора, без радиатора будет чуть тёплый.
Выброс действительно может быть, для его подавления между затвором и стоком можно поставить ёмкость 0.01, ведь закрывается он током резистора. Можно и по-другому, поставить любой, слаботочный диод между минусом и стоком.

Как у Вас всё просто! smile.gif Полевиков достаточно для экспериментов? Тогда вперёд! С методами типа "между затвором и стоком можно поставить ёмкость" смерть их будет мучительной, но быстрой. Это успокаивает...
П. С. 0,06 Ом х 12А = 0,72 Вольт(!).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
korolkov24
сообщение Sep 16 2008, 02:55
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 138
Регистрация: 31-08-08
Пользователь №: 39 900



Цитата(Herz @ Sep 15 2008, 21:54) *
Роль дросселей выполнят сами провода к лампам, а снаббер, конечно, не помешает.
Как у Вас всё просто! smile.gif Полевиков достаточно для экспериментов? Тогда вперёд! С методами типа "между затвором и стоком можно поставить ёмкость" смерть их будет мучительной, но быстрой. Это успокаивает...
П. С. 0,06 Ом х 12А = 0,72 Вольт(!).

Мужики каюсь, облажался с формулой 8.62Вт.

Предлагаю такой вариант.
L1 паразитная индуктивность проводов, выбросы на истоке ограничены порогом открывания, поэтому специальных мер по их подавлению не надо.
Прикрепленное изображение

Верхний график напряжение на затворе, нижний на истоке, период 0.5 секунды.

Сообщение отредактировал korolkov24 - Sep 16 2008, 03:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TechMike
сообщение Sep 16 2008, 05:48
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 30-07-08
Из: Moscow
Пользователь №: 39 302



Т.е. сейчас итог следующий:
1. нужен инвертор и полевик с P-каналом, иначе будет полевик греться.
2. нужно в параллель два полевика с небольшим теплоотводом.
3. между истоков и стоков стабилитрон на 33В.

Все это выполнимо, так как irf5305 у меня 2 шт., цена вопроса докупить еще парочку не существенна.

Хотя если прикинуть по нагреву: 12А*0.06Ом=0.72Вт, по даташиту полевик тянет 0.71Вт без радиатора, это максимум, что значит два в параллель будут чуть теплыми.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
korolkov24
сообщение Sep 16 2008, 05:53
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 138
Регистрация: 31-08-08
Пользователь №: 39 900



Цитата(TechMike @ Sep 16 2008, 09:48) *
Хотя если прикинуть по нагреву: 12А*0.06Ом=0.72Вт, по даташиту полевик тянет 0.71Вт без радиатора,

12А*0.06Ом=0.72Вт
Я вас ввёл в заблуждение 0.06*12^2=8.64Вт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TechMike
сообщение Sep 16 2008, 06:17
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 30-07-08
Из: Moscow
Пользователь №: 39 302



Цитата(korolkov24 @ Sep 16 2008, 09:53) *
12А*0.06Ом=0.72Вт
Я вас ввёл в заблуждение 0.06*12^2=8.64Вт.


Правильно 8.64Вт или 0.72Вт ? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TechMike   Полевик в реле поворотов   Sep 15 2008, 11:58
- - AlexKLm   В Вашей схеме на истоке полевика напряжение будет ...   Sep 15 2008, 13:18
|- - korolkov24   Цитата(AlexKLm @ Sep 15 2008, 17:18) В Ва...   Sep 15 2008, 13:38
|- - TechMike   Цитата(AlexKLm @ Sep 15 2008, 17:18) В Ва...   Sep 16 2008, 13:36
|- - korolkov24   Цитата(TechMike @ Sep 16 2008, 17:36) В ч...   Sep 16 2008, 13:54
||- - rezident   Цитата(korolkov24 @ Sep 16 2008, 19:54) Х...   Sep 16 2008, 14:05
||- - korolkov24   Цитата(rezident @ Sep 16 2008, 18:05) Дык...   Sep 16 2008, 14:24
|- - AlexKLm   Цитата(TechMike @ Sep 16 2008, 17:36) В ч...   Sep 16 2008, 19:05
|- - TechMike   Цитата(AlexKLm @ Sep 16 2008, 23:05) Я ра...   Sep 17 2008, 11:30
- - Herz   Цитата(TechMike @ Sep 15 2008, 13:58) Ест...   Sep 15 2008, 13:44
|- - TechMike   Цитата(Herz @ Sep 15 2008, 17:44) Во-перв...   Sep 15 2008, 15:09
|- - Herz   Цитата(TechMike @ Sep 15 2008, 17:09) Под...   Sep 15 2008, 16:54
|- - TechMike   Цитата(Herz @ Sep 15 2008, 20:54) Вот тол...   Sep 15 2008, 17:03
|- - rezident   Цитата(TechMike @ Sep 15 2008, 23:03) Мес...   Sep 15 2008, 17:18
|- - korolkov24   Цитата(rezident @ Sep 15 2008, 21:18) Без...   Sep 15 2008, 17:43
|- - rezident   Цитата(korolkov24 @ Sep 15 2008, 23:43) 0...   Sep 15 2008, 19:25
|- - Herz   Цитата(rezident @ Sep 15 2008, 21:25) Дык...   Sep 15 2008, 19:37
|- - rezident   Цитата(Herz @ Sep 16 2008, 01:37) Рассчёт...   Sep 15 2008, 19:53
|- - korolkov24   Цитата(TechMike @ Sep 16 2008, 10:17) Пра...   Sep 16 2008, 06:32
- - TheMad   Полевик надо ставить с запасом, чтобы он мог сжечь...   Sep 15 2008, 19:12
- - AlexKLm   Поставить два в параллель и небольшой теплоотвод. ...   Sep 15 2008, 19:29
- - sensor_ua   BTS441 или аналогичный ключ http://www.infineon.co...   Sep 16 2008, 06:17
|- - TechMike   Цитата(sensor_ua @ Sep 16 2008, 10:17) BT...   Sep 16 2008, 07:03
|- - MrYuran   Цитата(TechMike @ Sep 16 2008, 11:03) Что...   Sep 16 2008, 07:38
|- - TechMike   Цитата(MrYuran @ Sep 16 2008, 11:38) А це...   Sep 16 2008, 08:17
- - sensor_ua   Цитатагреться он будет в любом случае оно конечно ...   Sep 16 2008, 07:39
|- - TechMike   Цитата(sensor_ua @ Sep 16 2008, 11:39) он...   Sep 16 2008, 10:50
- - sensor_ua   Цитатабрать нужно BTS555 Эта чуть дороже.Цитатанас...   Sep 16 2008, 11:25
|- - TechMike   Цитата(sensor_ua @ Sep 16 2008, 15:25) Эт...   Sep 16 2008, 13:13
- - sensor_ua   Тогда IRF4905 (или пару) - Rds = 0.02 Ом, Vdsmax =...   Sep 16 2008, 13:33
- - AlexKLm   Нарисовал. Особо не вчитывался, насчет защиты от п...   Sep 17 2008, 15:58
|- - TechMike   Цитата(AlexKLm @ Sep 17 2008, 19:58) Нари...   Sep 18 2008, 14:15
- - AlexKLm   Например, надо установить ток срабатывания защиты ...   Sep 19 2008, 11:25


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 14:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016