реклама на сайте
подробности

 
 
> UC2844, нет стабильности длительности импульсов.
vlvl@ukr.net
сообщение Jun 3 2008, 05:58
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Флай, высоковольтник, 200В в 1000В. UC2844, цепи коррекции отключены, 2 нога сидит на земле. Сигнал ошибки подаю на 1 ногу. Почему при разомкнутой петле ОС ( от внешнего источника подаю на 1 ногу смещение) наблюдается нестабильность длительности импульсов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 16 2008, 20:36
Сообщение #2





Guests






Дополнение. На 3 ногу лучше ОС не заводить - помехи, даже малые, через оптрон на чувствительном входе ни к чему. Получается менее стабильно и воспроизводимо... Иногда блоки в партии ведут себя неодинаково, и как бы ХЗ почему. Вообще 3 ногу надо беречь от наводок - минимум площади и короткие провода... Резистор прямо возле ноги...Вот до него можно подальше тащить до токового датчика.
Так что лучшее - 1 и 2 вместе (порог токового входа меньше, примерно 400мв , выгодно), и завести выход оптрона туда об землю, а с этих же ног на опорное (8) резистор килоома 3-4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 16 2008, 21:33
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(orthodox @ Sep 16 2008, 23:36) *
Дополнение. На 3 ногу лучше ОС не заводить - помехи, даже малые, через оптрон на чувствительном входе ни к чему. Получается менее стабильно и воспроизводимо... Иногда блоки в партии ведут себя неодинаково, и как бы ХЗ почему. Вообще 3 ногу надо беречь от наводок - минимум площади и короткие провода... Резистор прямо возле ноги...Вот до него можно подальше тащить до токового датчика.
Так что лучшее - 1 и 2 вместе (порог токового входа меньше, примерно 400мв , выгодно), и завести выход оптрона туда об землю, а с этих же ног на опорное (8) резистор килоома 3-4.

Ну, марки можно отклеивать в холодной воде, можно в горячей, особо утонченные собирают вместе с конвертами. lol.gif
Пропустил тысячи 3844, 3845, 3843 разных изготовителей. Какие там еще помехи в мирное время через оптрон? Конечно, он не напрямую, а через 1.5-2 кОм с опорного+5V. С датчика тока - 620 Ом. Сумматор на низкоомных резисторах. При частотах до 100-150кГц там еще емкость 100-300пФ ставят.
Внутренний ОУ только задержки ненужные вносит, да еще скорректировать его нужно аккуратно. Если можно обойтись без него - надо обходиться. Он имеет смысл для схем без гальваники, когда можно использовать его внутренний опорник 2.5вольта.
От наводок нужно не отдельные ноги беречь, а землю питания микросхемы. Ток силового контура и ее питания не должен замыкаться по общей печати даже на 1см. Иначе - жди хаотических переключений уже при токе ключа в 1-2 ампера. При правильной разводке и десятки ампер тянет уверенно.
Как по-вашему сварочные инверторы на 2-4 кВт делают? На каких-то особых микросхемах?
Этой 38ХХ уже лет 20? Выпекают ее успешно во всех подворотнях. И, по сути, ничего лучше в этом классе не придумали.
Ну, может за 20-40-кратную стоимость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 17 2008, 00:47
Сообщение #4





Guests






Цитата(Microwatt @ Sep 16 2008, 23:33) *
Ну, марки можно отклеивать в холодной воде, можно в горячей, особо утонченные собирают вместе с конвертами. lol.gif
Пропустил тысячи 3844, 3845, 3843 разных изготовителей. Какие там еще помехи в мирное время через оптрон? Конечно, он не напрямую, а через 1.5-2 кОм с опорного+5V. С датчика тока - 620 Ом.

Аналогично . Только чуть иначе - 1к и 4k7. почти тоже самое
Действительно , это не оптрон.

Цитата
Сумматор на низкоомных резисторах. При частотах до 100-150кГц там еще емкость 100-300пФ ставят.

Стоит 470 pF

Цитата
Внутренний ОУ только задержки ненужные вносит, да еще скорректировать его нужно аккуратно. Если можно обойтись без него - надо обходиться. Он имеет смысл для схем без гальваники, когда можно использовать его внутренний опорник 2.5вольта.


И я об этом же. Я использую только его опорное 2.5, выход закорочен со входом.
И я все же вернулся к подаче ОС на 3 ногу, а на выходе (1-2) оказалось нужно блокировать емкостью на землю - помех вроде не было там видно, но при очень малых выходных токах блока стало стабильнее. Так что это точно не оптрон,разобрался - но все равно спасибо smile.gif

Цитата
От наводок нужно не отдельные ноги беречь, а землю питания микросхемы. Ток силового контура и ее питания не должен замыкаться по общей печати даже на 1см. Иначе - жди хаотических переключений уже при токе ключа в 1-2 ампера. При правильной разводке и десятки ампер тянет уверенно.

Ток силового контура , наверное, и ребенок не пропустит по земле питания микросхемы...
В той ветке, где была разведена микросхема, шли только ее токи (даже не те, что возвращаются с ее выхода, на тот момент ненагруженного!).
Оказалось, что и этого много smile.gif Впрочем, где-то я уже встречал совет длину укорачивать, это не я придумал. То есть все же нужно поближе ...

Естественно, Вы лучше разбираетесь, потому не сочли нужным читать, это и правильно.
Чтобы ответить, профессионалу не обязательно слышать вопрос. Да Вы и знаете все эти мелочи...
... когда у нее ненагружен выход, тогда вероятность сбоев максимальна...
...Вообще, речь шла только о том режиме, когда еще и обратная связь фактически разомкнута...


Цитата
Как по-вашему сварочные инверторы на 2-4 кВт делают? На каких-то особых микросхемах?
Этой 38ХХ уже лет 20? Выпекают ее успешно во всех подворотнях. И, по сути, ничего лучше в этом классе не придумали.
Ну, может за 20-40-кратную стоимость.


На этой и делаю. Странный вопрос. Я ж о ней и пишу...
Их не только в подворотнх выпускают, но здесь описал те, что как Вы пишете из подворотни, их большинство ибо закупать выгоднее...
Тексас мне пришлось заказать специально...
Просто маленькое уточнение касательно частного случая ... Может кому-то пригодится...А не пригодится - места не пролежит...

Кроме Вас, профессионалов, есть еще и новички... Типа меня... Мне было интересно найти эту мелочь,
потому что ни slope compensation (когда речь шла о самых малых токах), ни трассировка не помогли.
А мало ли , кто нагрузит ее на драйвер, практически ее не нагружающий...
И вполне может быть такой момент, когда просядет сеть и из стабилизации она выйдет...

Ну конечно, это был не экземпляр от Тексас Инстр. Эти еще попробую попозже, пока не нашел в SMD некогда было... Но на моей памяти этому эффекту уже не один год, просто раньше не было необходимости работать при плавно снижающемся входном ниже стабилизации...

Наверное, есть лучшие и есть худшие производители... Но это схемная особенность 44й, может помочь иногда с непонятками...

Так что прошу Вас, пусть останется пока тут все это, хорошо?

PS Эффект меньше при нижней границе напряжения питания микросхемы, и больше при верхней...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vlvl@ukr.net   UC2844   Jun 3 2008, 05:58
- - Bludger   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jun 3 2008, 09:58) ...   Jun 3 2008, 06:11
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Bludger @ Jun 3 2008, 09:11) А на ...   Jun 3 2008, 06:42
|- - Bludger   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jun 3 2008, 10:42) ...   Jun 3 2008, 06:52
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Bludger @ Jun 3 2008, 09:52) Может...   Jun 3 2008, 07:12
|- - vlvl@ukr.net   Решено, глюк транса.   Jun 4 2008, 08:05
- - Microwatt   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jun 3 2008, 08:58) ...   Aug 25 2008, 12:23
- - rezident   Microwatt, вы только заголовки читаете что ли? ...   Aug 25 2008, 13:04
|- - orthodox   Цитата(rezident @ Aug 25 2008, 15:04) К т...   Sep 8 2008, 14:24
- - Burner   У меня опыта нету - я с ней не работал. Но вот теп...   Sep 8 2008, 18:50
- - orthodox   Получилась дополнительная информация. За день. Сег...   Sep 8 2008, 19:26
|- - wim   Цитата(orthodox @ Sep 8 2008, 23:26) ...Г...   Sep 9 2008, 06:59
|- - wim   Подделывают чаще всего тех, кто делает пластины в ...   Sep 9 2008, 07:12
- - Microwatt   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jun 3 2008, 08:58) ...   Sep 8 2008, 20:31
- - sahka   настраивал 4 разных устройства на 2843,44 от макет...   Sep 9 2008, 04:36
|- - vlvl@ukr.net   Я тоже не разу не встречал глюков не на 2844, не н...   Sep 9 2008, 06:11
|- - smi-pp   Цитата(sahka @ Sep 9 2008, 07:36) настраи...   Feb 27 2009, 06:33
|- - orthodox   Цитата(smi-pp @ Feb 27 2009, 08:33) ...   Feb 27 2009, 13:39
|- - smi-pp   Цитата(orthodox @ Feb 27 2009, 16:39) Дру...   Feb 27 2009, 13:52
- - sahka   я какраз-таки мучил ST   Sep 9 2008, 07:01
- - orthodox   Собственно, вышеописанный глюк устранимый. Вот есл...   Sep 9 2008, 07:56
- - orthodox   Итак, чем закончилось это все. Действительно, с м...   Sep 16 2008, 16:43
- - Burner   Спасибо.   Sep 16 2008, 18:21
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Sep 16 2008, 23:33) Ну...   Sep 17 2008, 00:47
|- - Microwatt   Цитата(orthodox @ Sep 17 2008, 03:47) Мне...   Sep 17 2008, 19:34
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Sep 17 2008, 21:34) По...   Sep 17 2008, 20:58
- - sahka   "оказалось нужно блокировать емкостью на земл...   Sep 17 2008, 16:29
- - Burner   Почему 2 ногу 3845 просто не цепляют на землю? Уси...   Sep 26 2008, 14:45
|- - Microwatt   Цитата(Burner @ Sep 26 2008, 17:45) Почем...   Sep 26 2008, 16:04
|- - rezident   Цитата(Microwatt @ Sep 26 2008, 22:04) Ус...   Sep 26 2008, 17:51
||- - Microwatt   Цитата(rezident @ Sep 26 2008, 20:51) Опт...   Sep 26 2008, 23:07
||- - rezident   Цитата(Microwatt @ Sep 27 2008, 05:07) Об...   Sep 26 2008, 23:20
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Sep 26 2008, 18:04) Не...   Sep 27 2008, 02:49
|- - Microwatt   Цитата(orthodox @ Sep 27 2008, 06:49) А е...   Nov 30 2008, 20:54
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Nov 30 2008, 23:54) Не...   Nov 30 2008, 21:24
|- - Microwatt   Цитата(orthodox @ Dec 1 2008, 01:24) О, д...   Dec 1 2008, 01:00
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Dec 1 2008, 04:00) Пра...   Dec 1 2008, 09:43
- - Burner   ЦитатаА нефильтрованное питание иногда полезно - д...   Nov 30 2008, 19:56
- - Burner   Цитата"параноидальный" подход к трассиро...   Dec 1 2008, 19:02
|- - orthodox   Цитата(Burner @ Dec 1 2008, 22:02) Подари...   Dec 1 2008, 19:30
|- - Microwatt   Цитата(orthodox @ Dec 1 2008, 23:30) Кста...   Dec 2 2008, 01:41
|- - orthodox   Цитата(Microwatt @ Dec 2 2008, 04:41) Ого...   Dec 2 2008, 08:42
- - Burner   Цитатапятачок возле 5 ноги минимального размера. 5...   Dec 8 2008, 15:28
- - bayguzov   ЦитатаУ меня дохнут ucc28c44. Без ключа контроллер...   Feb 27 2009, 14:04
- - orthodox   Цитата(bayguzov @ Feb 27 2009, 16:04) Для...   Feb 27 2009, 14:24
- - smi-pp   Цитата(orthodox @ Feb 27 2009, 17:24) Раз...   Feb 27 2009, 18:19
- - orthodox   Цитата(smi-pp @ Feb 27 2009, 20:19) ...   Feb 27 2009, 21:00
- - smi-pp   Цитата(orthodox @ Feb 28 2009, 00:00) Ну,...   Feb 28 2009, 09:08
- - orthodox   Цитата(smi-pp @ Feb 28 2009, 11:08) ...   Feb 28 2009, 13:04
- - smi-pp   Продолжаю пробовать ucc28c44. Запитал контроллер о...   Mar 11 2009, 07:15
- - orthodox   Цитата(smi-pp @ Mar 11 2009, 09:15) ...   Mar 11 2009, 15:28
- - smi-pp   Цитата(orthodox @ Mar 11 2009, 18:28) Быв...   Mar 11 2009, 18:33
- - smi-pp   Цитата(smi-pp @ Mar 11 2009, 21:33) ...   Mar 12 2009, 12:21
- - orthodox   Цитата(smi-pp @ Mar 12 2009, 14:21) ...   Mar 12 2009, 22:22
- - smi-pp   Цитата(orthodox @ Mar 13 2009, 01:22) Не ...   Mar 16 2009, 10:44
- - orthodox   Цитата(smi-pp @ Mar 16 2009, 12:44) ...   Mar 16 2009, 13:07
- - smi-pp   Цитата(orthodox @ Mar 16 2009, 16:07) Но ...   Mar 16 2009, 18:25
- - orthodox   Цитата(smi-pp @ Mar 16 2009, 20:25) ...   Mar 16 2009, 21:00
- - smi-pp   Цитата(orthodox @ Mar 17 2009, 00:00) ино...   Mar 17 2009, 18:01
- - orthodox   Цитата(smi-pp @ Mar 17 2009, 20:01) ...   Mar 17 2009, 21:19
- - wim   Цитата(smi-pp @ Mar 17 2009, 21:01) ...   Mar 18 2009, 09:33
- - orthodox   Цитата(wim @ Mar 18 2009, 11:33) Необходи...   Mar 18 2009, 13:03
- - wim   Цитата(orthodox @ Mar 18 2009, 16:03) Ну,...   Mar 18 2009, 13:20
- - orthodox   Цитата(wim @ Mar 18 2009, 15:20) Я тоже н...   Mar 18 2009, 15:06
- - wim   Цитата(orthodox @ Mar 18 2009, 18:06) Кор...   Mar 18 2009, 16:44


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 09:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016