реклама на сайте
подробности

 
 
> Прошу помочь в схемном решении защиты от dV/dt, кроме снаббера, Защита мощных тиристоров от dV/dt при больших токах
Make_Pic
сообщение Sep 19 2008, 08:26
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



В изделии (нами серийно выпукается и много поставлено заказчикам) для защиты поставлены мощные тиристоры, которые при возникновении аварии вызывают срабатывание брейкеров и обесточивают изделие. Защита работает хорошо, но иногда происходит случайное срабатывание защиты. Проблема в том, что тиристоры установлены параллельно сети и нагрузкой служит только провод от мощного трансформатора питания 500кВт и выходное сопротивление последнего. Для защиты от dV/dt был установлен снаббер, но не на каждый тиристор, а только общий для всех (три штуки на три канальных брейкера для группы нагрузок) тиристоров. Установить на каждый конструктивно очень сложно.


Ну и собственно сам вопрос: какие еще меры можно предпринять для защиты от dV/dt?

Напрашивается индуктивность на входе, но ток в нагрузки до 70А. И индуктивность может иметь очень большие размеры для таких токов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rezident
сообщение Sep 19 2008, 14:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Make_Pic @ Sep 19 2008, 14:26) *
Защита работает хорошо, но иногда происходит случайное срабатывание защиты.
А почему ты решил, что это случайное срабатывание защиты, а не вполне адекватная ее реакция на редкие короткие импульсные помехи в сети?
Цитата(Make_Pic @ Sep 19 2008, 14:26) *
Ну и собственно сам вопрос: какие еще меры можно предпринять для защиты от dV/dt?

Напрашивается индуктивность на входе, но ток в нагрузки до 70А. И индуктивность может иметь очень большие размеры для таких токов.
Дроссель последовательно с тиристором ставят для ограничения импульсных токов. Это защита от высоких значений dI/dt, а вовсе не против dU/dt. dU/dt органичивают снаббером. Упрощенная формула для расчета dU/dt=189/RC. Только ведь опять же от превышения максимально допустимого напряжения на тиристоре снаббер не защитит. Для этого варистор обычно применяют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Sep 19 2008, 18:37
Сообщение #3


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(rezident @ Sep 19 2008, 17:08) *
Дроссель последовательно с тиристором ставят для ограничения импульсных токов. Это защита от высоких значений dI/dt, а вовсе не против dU/dt.


Да почему же в каждой такой теме повторяется одно и то же - "только RC-цепь есть истинная вера, остальное - суть от лукавого!"

Это в корне неправильное утверждение.
Цитата
dU/dt органичивают снаббером.

Индуктивность последовательно с тиристором отлично ограничит скорость нарастания напряжения, действуя как LC-фильтр для коротких фронтов помех.

Цитата
Упрощенная формула для расчета dU/dt=189/RC.


Да нельзя так рассматривать, в отрыве от полной схемы, необходимо исследовать всю силовую часть с учетом паразитов нагрузки и параметров питающей сети.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Sep 19 2008, 19:39
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Rst7 @ Sep 20 2008, 00:37) *
Да почему же в каждой такой теме повторяется одно и то же - "только RC-цепь есть истинная вера, остальное - суть от лукавого!"

Это в корне неправильное утверждение.
Вы действуете как обычный форумный тролль. sad.gif Формулируете утверждение, приписываете его кому-либо и тут же начинаете опровергать. Поскольку ваше сообщение стоит вслед за моей цитатой, то видимо приписываете вы его мне. Я этого нигде не утверждал! twak.gif

Цитата(Make_Pic @ Sep 20 2008, 01:18) *
Последовательная индуктивность ограничивает рост тока и соответственно напряжение на последовательно включенном закрытом тиристоре с индуктивностью.
Лавинный пробой тиристора сам по себе не очень опасен. Ну подумаешь открылся тиристор самопроизвольно. Ток через него закончился в конце полупериода и тиристор обратно закрылся. Но! Имеет значение величина тока лавинного пробоя. За счет конечного времени распределения пространственного заряда в p-n-p-n структуре, может произойти т.н. "шнуровой пробой" при котором часть кристалла за счет экстратоков просто выгорает. Вот для исключения этого эффекта и нужно ограничивать dI/dt.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Make_Pic   Прошу помочь в схемном решении защиты от dV/dt, кроме снаббера   Sep 19 2008, 08:26
- - AlexKLm   Схемку бы нарисовали, иначе непонятно что там. Кон...   Sep 19 2008, 11:32
|- - Make_Pic   Цитата(AlexKLm @ Sep 19 2008, 14:32) Схем...   Sep 19 2008, 13:33
- - Herz   Цитата(Make_Pic @ Sep 19 2008, 10:26) В и...   Sep 19 2008, 12:09
||- - Rst7   Цитата(rezident @ Sep 19 2008, 22:39) Вы ...   Sep 20 2008, 04:56
||- - Herz   Цитата(Rst7 @ Sep 20 2008, 06:56) Это нев...   Sep 20 2008, 08:30
|- - Make_Pic   Цитата(rezident @ Sep 19 2008, 17:08) А п...   Sep 19 2008, 19:18
- - GetSmart   Цитата(rezident)dU/dt органичивают снаббером. Упро...   Sep 19 2008, 14:46
|- - rezident   Цитата(GetSmart @ Sep 19 2008, 20:46) Это...   Sep 19 2008, 15:03
- - Herz   Всё-таки не пойму, от чего такая защита защищает.....   Sep 19 2008, 16:21
- - monos   Цитата(Make_Pic @ Sep 19 2008, 11:26) В и...   Sep 19 2008, 16:30
- - Vokchap   Цитата(Make_Pic @ Sep 19 2008, 11:26) В и...   Sep 19 2008, 16:35
- - Burner   Дроссель - вещь не вредная, только при нем фронт о...   Sep 19 2008, 19:29
- - Burner   Вот с этого полупериода у них автоматы и выбивают....   Sep 19 2008, 19:59
|- - rezident   Цитата(Burner @ Sep 20 2008, 01:59) Вот с...   Sep 19 2008, 20:02
- - AlexKLm   На схеме не показано как управляются тиристоры-зам...   Sep 19 2008, 22:12
|- - Make_Pic   Цитата(AlexKLm @ Sep 20 2008, 01:12) На с...   Sep 20 2008, 06:12
- - Rst7   ЦитатаАргументируйте. Как будет изменяться со вре...   Sep 20 2008, 10:29
|- - Make_Pic   Цитата(Rst7 @ Sep 20 2008, 13:29) Как буд...   Sep 20 2008, 11:08
|- - Herz   Цитата(Rst7 @ Sep 20 2008, 12:29) Как буд...   Sep 20 2008, 12:23
- - Burner   ЦитатаИ получих хороший резонанс напряжений Однако...   Sep 21 2008, 20:02
|- - Make_Pic   Цитата(Burner @ Sep 21 2008, 23:02) Однак...   Sep 22 2008, 05:27
- - Rst7   ЦитатаМожно оптимизировать RC Непонятно, как быть...   Sep 22 2008, 05:23
- - Burner   Гм.. Ну по мне так супрессоры если работают, то ва...   Sep 24 2008, 15:12


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 09:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.63937 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016