PowerPCB 2005 --> Expedition, Вопрос по переносу проекта Опции

[hww]

Существует ли способ переноса проекта из PowerPCB 2005 в Expedition 2004?
Особенно меня интересует перенос схемы в DesignCapture. Но если это не возможно то хотябы в DxDesigner. Аможет потом можно из DxD перенести в DC. (Будет странно если нельзя)

PADS 2004 имел методы экспорта. Поэтому сразу я попробовала перенести схему в него. Сделать это не удалось. Logic просто "вылетал" при попытке загрузить аски файл. Но это происходило лишь с одной конкретной схемой.

Зато удалось перенести через ASCI формат в DxDesigner через ePD/PADS-Translator.

Плату в PADS2004 перенести удалось опять через аски файл. Затем из PADS2004 в HKP файл. Expedition открывет файл через импорт аски. Работать с фалом нельзя до тех пор пока не установится соединение со схемой в DxDesigner. Например вот ошибка PLANES PROCESSOR-а.

*** ERROR - The Logic Database does not exist.
Run Forward Annotation to create the Logic Database.

А Forward Annotation не работает. В логе полно ошибок типа этой.

ERROR Block Page , Symbol $1I207: The required symbol is not in the Parts DataBase.
This is a RES0603 symbol
with a reference designator R17
plus a Part label and a Part name
using Part number RES0603.

ПОнятно что проблемма в символах. Но как её решить? А может ктото знает более красивый путь экспорта?

Есть ещё вопрос по Expedition: А что у него нет возможности разводить также как в Blazerouter? Уж очень в BR приятно трассы прокладывть при этом всё само отодвигается. Особенно мне нравится то что дорожка даже в виде "резинки" сразу ложиться в правильном месте. Всё что я вижу в Exped. так дорожки правильно ложаться только когда я кликну мышкой. Тоесть когда они уже не "резиновые". Пока она резиновая она может пересекать трассы компоненты и всё подряд. (Не знаю ясно ли я изьясняюсь... )

[fill]

Существует ли способ переноса проекта из PowerPCB 2005 в Expedition 2004?
Особенно меня интересует перенос схемы в DesignCapture. Но если это не возможно то хотябы в DxDesigner. (SDD>Translators>Schematic_Translator выбрать Power_Logic как источник и DxDesigner как выходной). А может потом можно из DxD перенести в DC. (Будет странно если нельзя). Из DC в DxD есть уже прямой траслятор. Обратно только через EDIF.

PADS 2004 имел методы экспорта. Поэтому сразу я попробовала перенести схему в него. Сделать это не удалось. Logic просто "вылетал" при попытке загрузить аски файл. Но это происходило лишь с одной конкретной схемой.

Зато удалось перенести через ASCI формат в DxDesigner через ePD/PADS-Translator.

Плату в PADS2004 перенести удалось опять через аски файл. Затем из PADS2004 в HKP файл. Expedition открывет файл через импорт аски. Работать с фалом нельзя до тех пор пока не установится соединение со схемой в DxDesigner. Например вот ошибка PLANES PROCESSOR-а.

*** ERROR - The Logic Database does not exist.
Run Forward Annotation to create the Logic Database.

А Forward Annotation не работает. В логе полно ошибок типа этой.

ERROR Block Page , Symbol $1I207: The required symbol is not in the Parts DataBase.
This is a RES0603 symbol
with a reference designator R17
plus a Part label and a Part name
using Part number RES0603.
Откройте этот PDB в редакторе и увидите, что там нет символа, нужно перенести (импортировать) символ в раздел ЦБ и прописать имя символа в PDB. Ошибка может случится даже тогда, когда символ не в том разделе который указан внутри данноого PDB (например если в PDB написанно tmp:RES0603 это значит символ RES0603 взят из раздела tmp в ЦБ, если же он на самом деле в др. разделе получите эту ошибку). Кстати DxD сам тоже генерит текстовый файл PDB из схемы на этапе генерации нетлиста для Expedition, можете его и импортировать в ЦБ или прямо в плату
ПОнятно что проблемма в символах. Но как её решить? А может ктото знает более красивый путь экспорта?
При импорте топологии создайте для начала проект в ExpeditionPCB выбрав источником Keyin_Netlist (NetList.kyn) этот файл создан был траслятором PADS-Expedition. В этом случае топология становится работоспособной сразу, без графической схемы. Потом эксперементируйте с подключением схемы уже транслированной схемным траслятором (диалог Project_Integration)
Есть ещё вопрос по Expedition: А что у него нет возможности разводить также как в Blazerouter? Уж очень в BR приятно трассы прокладывть при этом всё само отодвигается. Особенно мне нравится то что дорожка даже в виде "резинки" сразу ложиться в правильном месте. Всё что я вижу в Exped. так дорожки правильно ложаться только когда я кликну мышкой. Тоесть когда они уже не "резиновые". Пока она резиновая она может пересекать трассы компоненты и всё подряд. (Не знаю ясно ли я изьясняюсь... )

Второй режим прокладки трасс - Нажмите и удерживайте ЛКМ, т.е не кликайте как в первом способе.

[/quote]

[hww]

Второй режим прокладки трасс - Нажмите и удерживайте ЛКМ, т.е не кликайте как в первом способе.

А как по ходу менять сторону трассы без установки переходных отверстий. ?

Ещё вопрос. Что делать с ошибкой о разнице количества пинов sym и cell?
Тоесть как можно трёквыводный символ приатачить к 4 выводному корпусу? Чтото не получается. Может потомуже что и в PDB редакторе превью символа и cell показывается только cell.

А как библиотеку символов из проекта DxD перенести в CentralLibrary? С компонентами и cells всё понятно а вот с syms чтото не получается.

[fill]

Второй режим прокладки трасс - Нажмите и удерживайте ЛКМ, т.е не кликайте как в первом способе.

А как по ходу менять сторону трассы без установки переходных отверстий. ?

Ещё вопрос. Что делать с ошибкой о разнице количества пинов sym и cell?
Тоесть как можно трёквыводный символ приатачить к 4 выводному корпусу? Чтото не получается. Может потомуже что и в PDB редакторе превью символа и cell показывается только cell.

А как библиотеку символов из проекта DxD перенести в CentralLibrary? С компонентами и cells всё понятно а вот с syms чтото не получается.

зайдите в ftp://ftp.inlinegroup.ru/output/exp_movie/
там есть файлы с видео с ответами на многие вопросы (имена файлов примерно соответствуют вопросам)

[hww]

зайдите в ftp://ftp.inlinegroup.ru/output/exp_movie/
там есть файлы с видео с ответами на многие вопросы (имена файлов примерно соответствуют вопросам)

Ну вот например ролик Import_symbols_DX.avi

То что мне нужно. Делаю всё тоже самое что в нём.
Но:
1) При импорте он сообщает ошибку что такой символ уже есть заменить или нет. Говорю заменить - другая ошибка: не могу заменить так как файл используется. Но кроме этой ни какая программа не запущена. Ощщущение что CL просто защищена от изменений.
2) Символов в базе нет как до так и после импорта

[Трансляторы идут в отдельном архиве (скачиваются с сайта ментора - для тех кто на поддержке). После инсталяции должно меню должно выглядеть как в видео: ftp://ftp.inlinegroup.ru/output/exp_movie...r_logic-DxD.avi

Такой транслятор у меня есть в ePD.

Ошибка связана с масштабом, конечные данные не попадают в заданный интервал. Поменяйте масштаб или в конф. файле для траслятора при чтении, или при  генерации EDIF , или можно попробовать в самом файле EDIF (строчка scale 1000 это значит все данные в файле умножаются на 1000)

Сами трансляторы не имеют настройки масштаба. Но руками я заменила в файле масштаб на 1 1. EDIF reader отработал без ошибок но с warnings. Но DC файл результат открыть не может.

[fill]

зайдите в ftp://ftp.inlinegroup.ru/output/exp_movie/
там есть файлы с видео с ответами на многие вопросы (имена файлов примерно соответствуют вопросам)

Ну вот например ролик Import_symbols_DX.avi

То что мне нужно. Делаю всё тоже самое что в нём.
Но:
1) При импорте он сообщает ошибку что такой символ уже есть заменить или нет. Говорю заменить - другая ошибка: не могу заменить так как файл используется. Но кроме этой ни какая программа не запущена. Ощщущение что CL просто защищена от изменений.
2) Символов в базе нет как до так и после импорта

[Трансляторы идут в отдельном архиве (скачиваются с сайта ментора - для тех кто на поддержке). После инсталяции должно меню должно выглядеть как в видео: ftp://ftp.inlinegroup.ru/output/exp_movie...r_logic-DxD.avi

Такой транслятор у меня есть в ePD.

Ошибка связана с масштабом, конечные данные не попадают в заданный интервал. Поменяйте масштаб или в конф. файле для траслятора при чтении, или при  генерации EDIF , или можно попробовать в самом файле EDIF (строчка scale 1000 это значит все данные в файле умножаются на 1000)

Сами трансляторы не имеют настройки масштаба. Но руками я заменила в файле масштаб на 1 1. EDIF reader отработал без ошибок но с warnings. Но DC файл результат открыть не может.

1. Программа импорта сказала Вам что есть уже символ с таким именем в данной ЦБ, заменить его она не смогла т.к этот символ использован уже в каком-то PDB и если его заменить то это может привести к коллизии, например кол-во пинов разное или имена пинов и т.д. Найдите символ с которым проблема и проверьте его, может его вообще не надо импортировать, если он уже есть. Пока есть ошибки импорт до конца не пройдет и символы в ЦБ не появятся.
2. Трансляторы имеют конфиг. файлы, например проект в DC в который Вы импортируете EDIF по умолчанию подключен к файлу c:\mentorgraphics\2004\wg\win32\vbe2si\config\edif\edifcnfg.asc поменять можно через Project_Settings>File_Locations

[hww]

1. Программа импорта сказала Вам что есть уже символ с таким именем в данной ЦБ, заменить его она не смогла т.к этот символ использован уже в каком-то PDB и если его заменить то это может привести к коллизии, например кол-во пинов разное или имена пинов и т.д. Найдите символ с которым проблема и проверьте его, может его вообще не надо импортировать, если он уже есть. Пока есть ошибки импорт до конца не пройдет и символы в ЦБ не появятся.

Не понимаю. Если программа говорит что символ с таким именем есть то:

1) почему прямая анотация в экспедишн говорит обратное?

ERROR Block Page , Symbol $1I190: The required symbol is not in the Parts DataBase.
This is a AT24C32W symbol
with a reference designator U3
plus a Part label and a Part name
using Part number AT24C32W.

2) Почему этого символа нет списке программы LibraryManager for DxD-Expedition?


Может вам о чем нибудь скажет тот факт что при импорте в DxD импортировалась PADS библиотека и скорее всего DxD использует компоненты из неё. Но Expedition работает с CentralLib. Тогда как импортированная библиотека PADS не открываема для LibraryManager for DxD-Expedition. В чём может быть трабл?

[fill]

1. Программа импорта сказала Вам что есть уже символ с таким именем в данной ЦБ, заменить его она не смогла т.к этот символ использован уже в каком-то PDB и если его заменить то это может привести к коллизии, например кол-во пинов разное или имена пинов и т.д. Найдите символ с которым проблема и проверьте его, может его вообще не надо импортировать, если он уже есть. Пока есть ошибки импорт до конца не пройдет и символы в ЦБ не появятся.

Не понимаю. Если программа говорит что символ с таким именем есть то:

1) почему прямая анотация в экспедишн говорит обратное?

ERROR Block Page , Symbol $1I190: The required symbol is not in the Parts DataBase.
This is a AT24C32W symbol
with a reference designator U3
plus a Part label and a Part name
using Part number AT24C32W.

2) Почему этого символа нет списке программы LibraryManager for DxD-Expedition?


Может вам о чем нибудь скажет тот факт что при импорте в DxD импортировалась PADS библиотека и скорее всего DxD использует компоненты из неё. Но Expedition работает с CentralLib. Тогда как импортированная библиотека PADS не открываема для LibraryManager for DxD-Expedition. В чём может быть трабл?

Обьсните для начала что содержится в вашей ЦБ. Откуда у Вас в ЦБ появились символы. При трансляции PADS-Expedition передается только топологическая информация (PDB, Cell, Padstack) там нет упоминания символов.
При трасляции Power_Logic-DxDesigner передается схема и символьная библиотека но в формат DxD и внутрь проекта DxD.
Т.е в ЦБ ничего попасть сразу не может. Информация появится в ЦБ только после принудительного импорта отдельно символов и отдельно PDB, Cell, Padstack.
Проект в DxD должен иметь включенную конфигурацию ExpeditionPCB в которой указана конкретная ЦБ с которой будете работать. Внутри DxD можно открыть Project_Editor и увидеть что подключена эта ЦБ и выбрать схему поиска разделов ЦБ, соответсвенно в ProjectNavigator_Tree в разделе Libraries увидите список разделов из ЦБ.
Внутри ЦБ должны быть включены для поиска нужные разделы (Partition_search_paths). Если нужный раздел не включен в поиск то и аннотация не пройдет, т.к для нее раздел и его содержание в данном случае невидимы.

[hww]

Обьсните для начала что содержится в вашей ЦБ. Откуда у Вас в ЦБ появились символы.

СL архив с ftp

При трансляции PADS-Expedition передается только топологическая информация (PDB, Cell, Padstack) там нет упоминания символов.

Там действительно нет. Но также и транслировал PADS Logic to DxDesigner. И в пректе схемы символы есть.

При трасляции Power_Logic-DxDesigner передается схема и символьная библиотека но в формат DxD и внутрь проекта DxD.
Т.е в ЦБ ничего попасть сразу не может.

Так об этом я и говорю. Не может!

Информация появится в ЦБ только после принудительного импорта отдельно символов и отдельно PDB, Cell, Padstack.

Ну так вот при импорте и выдаётся ошибка

Проект в DxD должен иметь включенную конфигурацию ExpeditionPCB в которой указана конкретная ЦБ с которой будете работать.

Так она у меня одна. Та что с ftp. А вот указать импортированную с PADS я не могу она в формате DxD.

Внутри DxD можно открыть Project_Editor и увидеть что подключена эта ЦБ
и выбрать схему поиска разделов ЦБ, соответсвенно в ProjectNavigator_Tree

Не знаю что вы подразумеваете под Project_Editor. Не вижу где это.
Но библиотека включена. Также включена импортированная из PADS

в разделе Libraries увидите список разделов из ЦБ.

Вижу. И PADSLib там тоже есть.

Внутри ЦБ должны быть включены для поиска нужные разделы (Partition_search_paths). Если нужный раздел не включен в поиск то и аннотация не пройдет, т.к для нее раздел и его содержание в данном случае невидимы.

Опять не пойму. Partition_search_paths где это?

[fill]

1. Чтобы не путаться начните с того что создайте новую ЦБ
2. Создайте разделы в ЦБ (для начала по одному разделу для каждого типа информации) Tools>Partition_Editor
3. Запустите транслятор схемы
4. Импортируйте траслированные в проект символы в ЦБ (Tools>Import_Symbols)
5. Запустите транслятор топологии
6. Импортируйте траслированные Padstack и Cell в ЦБ (Tools>Library_Services)
7. Откройте схему в DxD. Запустите Tools>Create_pcb_netlist выберите формат нетлиста Expediton, и включите галочку запуска команды после обработки.
8. После запуска откроется меню для создания проекта платы или подключения к существующему.
9. После выполнения помимо создания проекта платы в папке проекта создастся и файл PDB.hkp в котором лежат PDB сделанные на основе схемы. Импортируйте PDB из этого файла в ЦБ.
10. Теперь в ЦБ есть все, но т.к схема оттранслирована то символы на ней не имеют указания на раздел библиотеки и в импортированных PDB они также записаны без указания раздела (для законченности можно в каждый PDB еще импортировать по такому же символу но уже из раздела ЦБ, т.е внутри PDB будет две строчки с символом например:
AT24C32W
test:AT24C32W
Полученная после трансляции схема скорее всего пригодна для работы с Expedition только старым способом (не через подключенную к проекту схемы ЦБ), проблема в разности данных на символах схемы и информации PDB. Генератор нетлиста обязательно сравнивает информацию на символьном уровне (номера пинов- имена пинов) и в PDB и если есть какие-либо не соответствия не будет передавать нетлист в Expedition. Если убрать с уровня символов номера пинов, то скорее всего проблема исчезнет.
11. В заключении чтобы получить топологию такую же как была в PADS импортируем JobPrefs.hkp, Layout.hkp, NetClass.hkp, NetProps.hkp, в пустой пока проект платы. Возможно еще придется доимпортировать Padstack.hkp, т.к например отверстия на схеме никак не фигурируют.
12. Проект остается нормальным работоспособным, т.е. проходит и прямая и обратная аннотации. Единственное отличие от работы через ЦБ только в том что если добавляется какой-либо компонент в схему, надо перед выполнением прямой аннотации импортировать его PDB или прямо в ЛБ или в ЦБ из сгенеренного файла PDB.hkp


Вот проект preview который я только что перетранслировал из PADS с созданной библиотекой для примера раскройте его на C:\DX_Projects

[hww]

10. Теперь в ЦБ есть все, но т.к схема оттранслирована то символы на ней не имеют указания на раздел библиотеки и в импортированных PDB они также записаны без указания раздела (для законченности можно в каждый PDB еще импортировать по такому же символу но уже из раздела ЦБ, т.е внутри PDB будет две строчки с символом например:
AT24C32W
test:AT24C32W

Имееттся в виду два символа один из раздела ALL а другой из моего созданноего partition?

Полученная после трансляции схема скорее всего пригодна для работы с Expedition только старым способом (не через подключенную к проекту схемы ЦБ), проблема в разности данных на символах схемы и информации PDB. Генератор нетлиста обязательно сравнивает информацию на символьном уровне (номера пинов- имена пинов) и в PDB и если есть какие-либо не соответствия не будет передавать нетлист в Expedition. Если убрать с уровня символов номера пинов, то скорее всего проблема исчезнет.

У меня работоспособности пока нет. Всё вроде работает до момента импорта топологии. После этого ни прямая ни обратная анотация не работает. Кстати в редакторе PDB не отображаются SYMs.

Вот посмотрите картинку жёлтым цветом показано что символ в партишине ечть. Красным что символ не привязан к компоненту. Синим я показываю PDB и что там символ есть. Но в тоже время его не отображает превью спара вверху.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[fill]

Я Вам специально прислал проект с библиотекой. Откройте мою библиотеку и все увидите. И в preview в PDB увидите символ если выберите активным второй символ (у которого есть префикс раздела).

[hww]

Я Вам специально прислал проект с библиотекой. Откройте мою библиотеку и все увидите. И в preview в PDB увидите символ если выберите активным второй символ (у которого есть префикс раздела).

Поясните мне один момент. Почему после импорта символов LibManForDC-Exp я вижу символы в нём. Но если я открываю туже библиотеку в DC SymbolEditor то он не видит этих компонентов. И это не первый раз. Кажется что партишн символов в первой программе не передаётся в партишн второй. К примеру я создаю пустую новую библиотеку в LibManForDC. И создаю по одному партишн для всего. Но когда я открываю эту быблиоетку DC LibMan там нет партишина символов (остальные есть). Если его создать то дальше всё работает так. Первая программа видит свой, а вторая свой пар. Имя одно а партишины разные.

Эскизы прикрепленных изображений