|
МОДЕЛИРОВАНИЕ + PCB + 3D-проектирование, Помогите студенту выбрать софт! |
|
|
|
Nov 1 2007, 14:46
|
Группа: Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 31-10-07
Из: Донецк
Пользователь №: 31 919

|
Всем привет!
Сейчас учусь на 4-м курсе универа. В будущем собираюсь серьёзно заниматься разработкой и изготовлением преимущественно аналоговых НЧ устройств. Но цифровые устройства не исключаются - возможно, придётся создавать аналог с цифровым управлением и т.д.
До сих пор для моделирования пользовался Multisim 10. Для проектирования плат пару лет назад на элементарном уровне освоил P-CAD 2002. Разработку простейших 2D - чертежей делал в Компасе. До сегодняшнего времени разработка и сборка устройств проводилась мной собственноручно, причём, скорее на любительском уровне.
Поскольку есть чёткое желание уйти от работы "на коленке" и заниматься всем этим уже профессионально, возникает вопрос, как лучше всего организовать полный цикл разработки подобных изделий от принципиальной схемы до печатной платы и расположения конструктивных элементов в корпусе.
Я это себе представляю примерно так:
1) Разработка схемы (не рисование, а именно разработка функционирующего устройства посредством моделирования). 2) Передача данных в PCB - редактор и разработка платы, преимущественно вручную. 3) Передача размеров платы в среду 2D/3D проектирования и разработка конструкции корпуса. 4) Выпуск документации, необходимой для сборки изделия.
Сейчас, пока есть свободное время, хочу выбрать и глубоко и профессионально освоить качественный софт, который позволял бы удобно решать вышеописанные задачи.
Вообще говоря можно было бы оставить всё "как есть", т.е. связку MULTISIM ==> P-CAD 2002 ==> КОМПАС и просто заняться глубоким изучением Компаса и Пикада по доступной литературе, тем паче, что литературы написано по этим пакетам немало, а производители ПП у нас свободно принимают файлы в PCAD 2002.
Но с учётом того, что P-CAD фирма Альтиум дальше развивать особо не намерена, что Пикадам, Оркадам и т.п. на смену уже выпущены пакеты нового поколения, глубокое изучение P-CADа и создание для него библиотек "с нуля" кажется немного нелогичным. Т.е. поскольку обширной базы библиотек и "заточенного только под P-CAD" производства лично у меня не имеется, возникает вопрос о целесообразности уделения внимания P-CADу. Да, мне он кажется очень удобным и слезать с него не хочется, но нужно, чтобы получаемые из книжек знания и создаваемые наработки были полезны в будущем.
КОМПАС мне тоже кажется весьма удобным, тем паче, что интерфейс на русском языке, да и в целом он ориентирован на отечественные ГОСТы. AutoCAD, SolidWorks и т.п. не пробовал.
MULTISIM для моделирования тоже вполне устраивает, несмотря на дурацкий PSpice-овский построитель графиков и тот факт, что некоторые компоненты в библиотеках вообще отказываются работать. В Multisim привлекает большая библиотека элементов, масса интересных визуальных инструментов - разные типы генераторов, осциллографов и т.д. Ну и в целом всё сделано грамотно и симпатично - так что, работать в нём действительно удобно. В Мультисиме есть средства передачи списка соединений в P-CAD, Protel и т.п., но нигде понятным языком не написано, как привязать Мультисимовские библиотеки к библиотекам P-CADа.
Интересовался Proteus, Microcap, но в сравнении с Мультисимом, как я понял, у них поскромнее библиотеки и гораздо хуже ситуация с виртуальными инструментами. Кроме того, Мультисим мне лично показался чисто внешне более коммерческим и, следовательно, более перспективным продуктом.
Итересовался средствами моделирования в Altium Designer - библиотеки, в принципе, нормальные, есть достаточно много интересующих меня компонентов. Жаль, что полностью отсутствуют виртуальные инструменты, зато построитель графиков очень понравился.
========================================ВОПРОСЫ:======================
1. Стоит ли продолжать работать с Multisim? Если нет, то почему и что ему следует предпочесть?
2. Стоит ли продолжать работать с P-CAD 2002-2006, глубоко изучать его и делать в нём свои библиотеки компонентов? Если да, то имеет смысл пользоваться его родной, например, протеловской программой моделирования схем, или лучше организовать его взаимодействие с Мультисимом, или другой "не родной" средой моделирования?
3. Стоит ли продолжать работать с КОМПАС? Если нет, то что ему предпочесть?
======================================================================
Вообще по 1-му и 2-му вопросам - конечно, хотелось бы как моделирование, так и разработку плат делать в одном пакете. Но без серьёзных потерь в качестве как первого, так и второго. Т.е. хочется, чтобы процесс разработки был максимально интегрированным - чтобы количество используемого софта было минимальным, а различные его составляющие максимально качественно взаимодействовали друг с другом и не требовали многократного ввода одной и той же информации в различные редакторы.
При этом программы "для дома" типа Eagle, Мильтисимовского Ultiboard, Протеусовского ARES и т.п. не рассматриваются - интересуют именно профессиональные средства.
Мои впечатления о некоторых пакетах, которыми я интересовался:
1) Zuken Cadstar - ИМХО, родные средства моделирования - детский лепет по сравнению с Multisim. Оркадовский PSpice, используемый в CR-5000 тоже произвёл отрицательное впечатление. Может быть я ошибаюсь, но впечатления именно такие.
2) Mentor PADS - вообще ничего не понял. Думаю, не стоит с ним заморачиваться, учитывая его заумность и практически полное отсутствие информации на русском. Expedition не интересовался, т.к., думаю, там всё ещё сложнее будет. Да и возможности среды корпоративного уровня мне сейчас врядли пригодятся. =)
3) Altium Designer - в целом, весьма положительное впечатление. На первый взгляд - продуманный, серьёзный, но не заумный продукт. Опять же, некоторая русскоязычная литература уже существует (Потапов).
Allegro пока что не интересовался.
В общем, на сегодняшний день меня больше всего заинтересовал Altium Designer.
Так что, прошу совета сведущих людей! Как лучше поступить конкретно в моём случае и на каком софте остановить свой выбор?
(Наверняка подобные темы уже создавались, но хотелось бы услышать советы именно по моим вопросам, для моего конкретного случая). Спасибо!
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 25 2008, 06:41
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 171
Регистрация: 22-03-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 3 578

|
Насчет сапра проектирования печатных плат, работал в трех пакетах: PCAD2002, OrCAD 9.2-16, сейчас осваиваю Altium Designer.
PCAD2002: неудобен в плане ручной разводки, неудобный схематик, в плюсах библиотечная система. OrCAD 9.2-16: отличные инструменты ручной разводки, неудобная библиотечная система, мало функций и огромный минус - не обновляется (за последние 10 лет практически ничего нового не появилось), еще куча глюков при работе в больших платах/схемах(возможно из-за криво взломанного софта), Altium Designer: на мой взгляд совмещает лучшие стороны оркада и пикада, огромное количество опций которых нет в других пакетах, полностью настраиваемая под себя система, из минусов пока был замечен очень неудобный инструмент заливки полигонов(контур - полилиния, очень неудобно редактировать).
Сейчас собираюсь осваивать трехмерку, до этого оформлял чертежи в Autocad 2002, пробовал двухмерку в Компас и T-Flex - не понравились, сейчас хочу попробовать Inventor и Solidworks. Кто какие 3D-пакеты использует при работе совместно с Altium Designer? Все ли корректно работают с форматами step и iges? Потому как тифлекс не смог открыть файл 3д модели печатной платы экспортированный альтиумом, а компас открыл, но все элементы оказались раскиданы в пространстве, и выглядели совсем не так как альтиуме.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Волк Серый МОДЕЛИРОВАНИЕ + PCB + 3D-проектирование Nov 1 2007, 14:46 Kuzmi4 НУ в принципе, моё мнение по вопросам таково -
1)... Nov 1 2007, 15:23 Волк Серый 1. В Альтиуме, повторюсь, спайс-среда весьма прият... Nov 1 2007, 15:42 Kuzmi4 2 Волк Серый
1) Честно - не знаю...
2) Русская - ... Nov 1 2007, 16:32 Волк Серый Компас и у нас учат, но, кажется, версию 5.11 или ... Nov 1 2007, 16:53 Kuzmi4 Хм... Есть товарисч - могу спросить.. Nov 1 2007, 17:29 serges Не пытайтесь найти общую программу для симуляции и... Nov 1 2007, 17:58 Волк Серый Цитата(serges @ Nov 1 2007, 19:58) Не пыт... Nov 1 2007, 18:15  serges Все симуляторы -в Altium/Orcad bи пр. -в основном ... Nov 2 2007, 05:36   dxp Цитата(serges @ Nov 2 2007, 11:36) Все си... Nov 2 2007, 06:51  Andreas1 Цитата(Волк Серый @ Nov 1 2007, 21:15) Ка... Nov 2 2007, 07:31 Волк Серый Цитата(serges @ Nov 2 2007, 07:36) Есть е... Nov 4 2007, 17:04 Andreas1 ЦитатаНасчёт прототипирования - сборки в 3D - для ... Nov 5 2007, 12:28 dlinn Цитата(Волк Серый @ Nov 1 2007, 17:46) Вс... Nov 6 2007, 16:45 Волк Серый Цитата(dlinn @ Nov 6 2007, 18:45) Хороший... Nov 6 2007, 21:27 Волк Серый Кстати, тема выбора САПРа всё ещё открыта.
Ещё по... Nov 27 2007, 16:56 masterx Приветствую вас, Волк Серый!
Тема старая не у... May 9 2008, 21:25 Ranch_mira Zdrastvujte,
Predlagaju vam sledusie paketi:
1) ... May 23 2008, 14:22 Zick Лично мое мнение лучше линейки MG2005.3 -> Комп... Sep 11 2008, 04:51 Pyku_He_oTTyda ЦитатаВ солиде проще и удобнее делать 3Д, но невоз... Sep 11 2008, 05:06 Zick Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Sep 11 2008, 09:0... Sep 15 2008, 10:29  SergSit Цитата(Zick @ Sep 15 2008, 13:29) Вывод т... Sep 16 2008, 14:30 SFx Я прошел путь из PCAD 4.5 (DOS) -> PCAD 2000 -... Sep 28 2008, 11:10
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|