реклама на сайте
подробности

 
 
> Разработка цифрового приемника, Цифровой приемник на ВЧ
kent160
сообщение Sep 23 2008, 15:28
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 23-09-08
Пользователь №: 40 421



Здраствуйте , друзья радиолюбители! Я собираюсь собрать цифровой приемник примерно 400МГц на основе АЦП я хочу поставить его как можно ближе ко входу (после УРЧ). Есть фильтры на 250 МГц с расстройкой 500кГЦ.(т.е. АЦП будет работать на 250МГц).
Модуляция ЧМ с Fmax=20кГц. Девиация 50кГц.

Скажите пожалуйста нет ли у кого информации про использование АЦП на таких частотах. Вообще интересуют 3 вопроса:
1 Какая АЦП используется и сколько потребляет.
2.Какая получ-ся чувствительность
3.Есть ли такие фирменные приемники(AD, Philips,Motorola)

Заранее спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
kent160
сообщение Sep 23 2008, 18:48
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 23-09-08
Пользователь №: 40 421



АЦП может быть использован ,как детектор ,а следовательно заменить многие части приемника ,такие ,как смеситель ,синтезатор ,гетеродин и сам детектор конечно. А использование супергетеродинной структуры постепенно уходит в прошлое. А следовательно использование ее неперспективно. Вот в чем дело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Sep 25 2008, 14:10
Сообщение #3


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(kent160 @ Sep 23 2008, 21:48) *
АЦП может быть использован ,как детектор ,а следовательно заменить многие части приемника ,такие ,как смеситель ,синтезатор ,гетеродин и сам детектор конечно. А использование супергетеродинной структуры постепенно уходит в прошлое. А следовательно использование ее неперспективно. Вот в чем дело.

biggrin.gif Если уж использовать АЦП как детектор, то лучше плату крепить к массивному чугунному основанию - орехи потом будет бить лЁХко. biggrin.gif

Приемник прямого преобразования - это супергетеродин с "0"-ой ПЧ. Приемник прямой оцифровки (это такой как хотите сделать Вы) это как минимум супергетеродин с двойным преобразованием - первый гетеродин это система выборки-хранения в АЦП(в независимости от его типа). smile.gif

Все проблемы супергетеродинов (и обычных и с "0"-й ПЧ) исходят из их сердца - базиса Фурье как основного "рабочего отображения" Time domen. Выбирите другое отображение и эти проблемы исчезнут (появятся другие) - но Вам, за такую радиосистему, накрутит уши частотнадзор, т.к. Фурье настолько вошел в наш обиход, что распределение радиосигналов, по-сути по своей временнОй форме, сведено к распределению по частотам в представлении этого самого графа Фурье.

Цитата(kent160 @ Sep 23 2008, 18:28) *
Здраствуйте , друзья радиолюбители! Я собираюсь собрать цифровой приемник примерно 400МГц на основе АЦП я хочу поставить его как можно ближе ко входу (после УРЧ). Есть фильтры на 250 МГц с расстройкой 500кГЦ.(т.е. АЦП будет работать на 250МГц).
Модуляция ЧМ с Fmax=20кГц. Девиация 50кГц.

Скажите пожалуйста нет ли у кого информации про использование АЦП на таких частотах. Вообще интересуют 3 вопроса:
1 Какая АЦП используется и сколько потребляет.
2.Какая получ-ся чувствительность
3.Есть ли такие фирменные приемники(AD, Philips,Motorola)

Заранее спасибо

Фирменных приемников таких нет - такая схема всегда требует излишних вычислительных ресурсов и обладает очень низкими параметрами. Ее не надо путать с down converter - приемником прямого преобразования(вот этот тип приемника не использует и не делает сейчас только ленивый из всемирно известных фирм). Но это не значит что я Вас отговариваю идти выбранным путем.

Приемник Ваш будет примерно следующим (я, кстати, не понял, что это за девиация в 50 kHz (радиовещательные стандарты) в диапазоне 400 MHz):

-входной полосовой фильтр (параметры к которому намного выше чем требуемые от супергетеродина, потому как зеркальные каналы - кругом biggrin.gif , через каждую следующую частоту Найквиста).

-УВЧ с большим коэффициентом усиления(он угробит Вам все параметры по любому, но еще, если придумывать его будете сами, будет добровольно переходить в разряд генераторов).

-опять полосовой фильтр.

-АЦП 10-12 bit с тактовой ~80 mHz - т.е. полоса 40 (для FM, учитывая посредственность остальных характеристик - более чем достаточно).

-процессор(или ПЛИС) принимающий отсчеты с частотой 80 MHz, причем здесь самое интересное biggrin.gif , поскольку необходимая для попадания основной энергии сигнала на программный детекор всего 10 kHz, я умышленно взял связной стандарт, то Вам из всего многообразия "частот" на входе своего АЦП каким-то образом заставить попадать на детектор требуемую. И путь один - супергетеродин biggrin.gif . Только программный. С синтезатором, фильтрами, смесителями(умножителями) и т.д. Мало того, качество синтезатора (а это только DDS) абсолютно также будет влиять на характеристики приемника как и в супергетеродине(такой параметр как фазовый шум, например). И вот после проектирования DDS(особенно если выбор падет на процессор) велика вероятность улетучивания любви к радио biggrin.gif . Я когда-то одному своему старому директору это объяснял. Что половина стоимости F-22 это софт. И хоть он его к земле не тянет, но денег он СТОИТ. Это я к тому, что программирование трудозатратное дело, и если Вы где-то купите софт-приемник за 100$ то сие не значит, что программист потратил на него 10$ своего времени wink.gif .

Есть еще один путь:
АЦП на 1000 MHz дискретизации (бит 6-8).
При этом хорошо отфильтруются зеркальные каналы Найквиса(лучше чем в первом варианте, но хуже чем в down converter). Но DDS теперь должен работать на намного большей частоте(ради чего? - а это и мощь ПЛИС, проц тут уже никак, и потребляемая мощность) причем с намного меньшим относительным шагом - что еще больше усложнит его реализацию.

Вобщем выбирать Вам wink.gif , удачи на тернистом пути...


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- kent160   Разработка цифрового приемника   Sep 23 2008, 15:28
- - proxi   Я собираюсь собрать цифровой приемник примерно 400...   Sep 23 2008, 16:26
|- - kent160   Цитата(proxi @ Sep 23 2008, 20:26) это ра...   Sep 23 2008, 16:55
|- - proxi   А Msps определяют частоту дискретизации, скорее н...   Sep 23 2008, 17:40
- - kent160   Да причем тут агент мне просто заинтересовала эта ...   Sep 23 2008, 18:19
|- - Microwatt   Цитата(kent160 @ Sep 23 2008, 21:19) Да п...   Sep 23 2008, 18:41
|- - proxi   Цитата(kent160 @ Sep 23 2008, 21:48) АЦП ...   Sep 23 2008, 19:31
|- - Microwatt   Цитата(kent160 @ Sep 23 2008, 21:48) АЦП ...   Sep 23 2008, 22:06
|- - связист   Цитата(DRUID3 @ Sep 25 2008, 18:10) А м...   Sep 25 2008, 21:48
|- - DRUID3   Цитата(связист @ Sep 26 2008, 00:48) А мо...   Sep 25 2008, 22:56
|- - связист   Цитата(DRUID3 @ Sep 26 2008, 02:56) А ч...   Sep 25 2008, 23:24
|- - DRUID3   Цитата(связист @ Sep 26 2008, 02:24) Да, ...   Sep 25 2008, 23:32
|- - связист   Цитата(DRUID3 @ Sep 26 2008, 03:32) Боже ...   Sep 26 2008, 09:39
|- - khach   Цитата(связист @ Sep 26 2008, 11:39) Блок...   Sep 26 2008, 10:27
||- - связист   Цитата(khach @ Sep 26 2008, 14:27) АЦП с ...   Sep 26 2008, 10:56
||- - khach   Цитата(связист @ Sep 26 2008, 12:56) А я ...   Sep 26 2008, 11:27
||- - связист   Цитата(khach @ Sep 26 2008, 15:27) Можно ...   Sep 26 2008, 11:54
|- - DRUID3   Цитата(связист @ Sep 26 2008, 12:39) Нет,...   Sep 27 2008, 06:02
|- - Harbinger   Цитата(DRUID3 @ Sep 27 2008, 09:02) долже...   Sep 28 2008, 11:03
- - Rst7   Цитатада? ого! И даже неперспективно? Блеск...   Sep 24 2008, 04:56
|- - Михаил_K   Цитата(Rst7 @ Sep 24 2008, 08:56) В насто...   Sep 24 2008, 06:40
- - Rst7   ЦитатаА вы пробовали сделать этот самый шаг вперед...   Sep 24 2008, 06:49
- - bav   Предлагаю автору посмотреть структурные схемы моби...   Sep 24 2008, 07:24
- - связист   2 kent160 Теорема Котельникова конечно дело хорош...   Sep 24 2008, 08:15
- - khach   Приглашаю автора в мою тему по оцифровке ПЧ спектр...   Sep 24 2008, 10:26
|- - slog   Цитата(khach @ Sep 24 2008, 14:26) Кстати...   Sep 25 2008, 05:27
- - kent160   связист Спасибо за поддержку и я все же попросил...   Sep 24 2008, 14:29
|- - связист   Цитата(kent160 @ Sep 24 2008, 18:29) связ...   Sep 24 2008, 20:13
- - Stanislav   Цитата(kent160 @ Sep 23 2008, 19:28) Здра...   Sep 25 2008, 21:45
|- - Михаил_K   Афигеть! Всего-то ночь прошла, а уже столько ...   Sep 26 2008, 05:01
||- - DRUID3   Цитата(Михаил_K @ Sep 26 2008, 08:01) Ува...   Sep 26 2008, 05:55
|||- - Михаил_K   Цитата(DRUID3 @ Sep 26 2008, 09:55) епрст...   Sep 26 2008, 08:14
|||- - Stanislav   Цитата(Михаил_K @ Sep 26 2008, 12:14) Из ...   Sep 26 2008, 09:00
|||- - Михаил_K   Цитата(Stanislav @ Sep 26 2008, 13:00) ЗЫ...   Sep 26 2008, 09:47
|||- - Stanislav   Цитата(Михаил_K @ Sep 26 2008, 13:47) А в...   Oct 1 2008, 20:24
||- - Stanislav   Цитата(Михаил_K @ Sep 26 2008, 09:01) На ...   Sep 26 2008, 07:06
|- - blackfin   Цитата(Stanislav @ Sep 26 2008, 01:45) Фи...   Sep 26 2008, 05:49
- - RadioJunior   Цитата(kent160 @ Sep 23 2008, 19:28) Здра...   Sep 26 2008, 09:59
- - kent160   Подскажите также что такое dbFs и Vpp - очень част...   Sep 28 2008, 18:55
- - DRUID3   Рылся я в своих старых закромах на винте и нашел п...   Oct 25 2008, 06:30
- - Stanislav   Цитата(DRUID3 @ Oct 25 2008, 10:30) Рылс...   Oct 25 2008, 10:48
- - evg123   Альтера предлагает кит для разработки цифрового ра...   Nov 5 2008, 08:25


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 31st July 2025 - 23:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016