реклама на сайте
подробности

 
 
> Прецезионный источник тока, подскажите схему
Allregia
сообщение Sep 25 2008, 11:59
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Пытаюсь сделать прецизионный источник тока (поставили такую задачу).
Не столько точный, сколько стабильный - ток должен меняться при изменении нагрузки в 10 раз, не более чем на 0.01%, причем ток переменный, 100кгц.
Такое вообще возможно?
Нагрузка 0.5-5к, ток - 2мА. (эфф), т.е. все в диапазоне питания обычного ОУ.
Все что я моделировал, обеспечивает в лучшем случае стабильность в 50 раз хуже sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Allregia
сообщение Sep 27 2008, 10:40
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Емкость клемм/кабеля не столько важны - они константны, а абсолютная точность тут менее важна чем разрешающая способность измерения импеданса нагрузки.

В этом состоит цель задачи - давать неизменный ток и измерять только напряжение на нагрузке, все это - 4-х электродным методом. Цифровой вариант, про который я упоминал выше - это измерять напрядение и ток многоразрядными АЦП и далее считать в ДСП, он также прорабатывается (учитывая низкие требования в абсолютной точности, если немного снизить частоту, то в качестве 2-х канального АЦП навреное мондо использовать какой-нибудь 24-х битный АудиоАЦП с I2S-шиной).

Собственно, я задавал в другой теме вопрос про микросхему-измеритель импеданса от Аналоговых Девиц, но там 2-х электродный метод - вгоняют константное напряжение, и измеряют ток. Получают разрешение 0.1-0.5%, но мне этого недостаточно и нужна 4-х электродная схема, чтобы не влиял импеданс проводов до обьекта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 27 2008, 11:01
Сообщение #3





Guests






Цитата(Allregia @ Sep 27 2008, 12:40) *
Емкость клемм/кабеля не столько важны - они константны, а абсолютная точность тут менее важна чем разрешающая способность измерения импеданса нагрузки.

В этом состоит цель задачи - давать неизменный ток и измерять только напряжение на нагрузке, все это - 4-х электродным методом. Цифровой вариант, про который я упоминал выше - это измерять напрядение и ток многоразрядными АЦП и далее считать в ДСП, он также прорабатывается (учитывая низкие требования в абсолютной точности, если немного снизить частоту, то в качестве 2-х канального АЦП навреное мондо использовать какой-нибудь 24-х битный АудиоАЦП с I2S-шиной).

Собственно, я задавал в другой теме вопрос про микросхему-измеритель импеданса от Аналоговых Девиц, но там 2-х электродный метод - вгоняют константное напряжение, и измеряют ток. Получают разрешение 0.1-0.5%, но мне этого недостаточно и нужна 4-х электродная схема, чтобы не влиял импеданс проводов до обьекта.


Ну елы-палы... Так я и думал.... На что тогда такое выходное сопротивление... И вообще все...
Ну, хоть угадал заранее....
Не, ну не бывает таких задач на самом деле...
Ну не к чему руки приложить....

Ну и ладно, пойду бесперебойник к сертификации готовить, с помехами драться smile.gif...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Sep 27 2008, 12:04
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(orthodox @ Sep 27 2008, 14:01) *
Ну елы-палы... Так я и думал....


Хм, что именно ? smile.gif

Цитата
На что тогда такое выходное сопротивление...


Чтобы не делать еще одно измерение и вычисления - пропустить через обьект стабильный, заранее известный ток, и измерить на участе обьекта напряжение (например - балансным модулятором. АД630-м), получаем импеданс этого участка, что и надо узнать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Sep 27 2008, 14:53
Сообщение #5





Guests






Цитата(Allregia @ Sep 27 2008, 14:04) *
Хм, что именно ? smile.gif
Чтобы не делать еще одно измерение и вычисления - пропустить через обьект стабильный, заранее известный ток, и измерить на участе обьекта напряжение (например - балансным модулятором. АД630-м), получаем импеданс этого участка, что и надо узнать.


А, понятно. Тогда используйте все то, что выше. И не относитесь небрежно к емкости клемм подключения. На этой частоте и при непредсказуемо комплексной нагрузке Вам нельзя будет просто "подстроить 0", потому что для Вашей точности нужно не смещать прямую, а чуть чуть наклонить - это не одно и то же...

По генератору, если что, спрашивайте, не очень сложно сделать стабильность амплитуды на этом уровне.
С гармониками тоже страшных подводных камней не видно пока...
Впрочем, это все относится к любой методе измерений...

В общем, структура получается несложная, недорогая и неплохо воспроизводимая.
Моделирование уже получилось?

PS хуже всего будет с подключением чего-то измерительного "к отдельному участку" цепи... Как учесть то, что внесется - не знаю...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Sep 27 2008, 18:23
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(orthodox @ Sep 27 2008, 17:53) *
По генератору, если что, спрашивайте, не очень сложно сделать стабильность амплитуды на этом уровне.


Да, было бы интересно узнать.

Цитата
PS хуже всего будет с подключением чего-то измерительного "к отдельному участку" цепи... Как учесть то, что внесется - не знаю...


Там не так страшно - дифусилитель, входное сопротивление большое, входная емкость малая, и главное - оно константно.

Я делал подобное утсройство много лет назад, но тогда не стояла задачи выявлять абсолютное значение постоянной составляющей импеданса, только переменную, и боле высокой частоты (десятки герц Сейчас же - надо выявлять постоянную, пусть и не с большой абсолютной точностью, но отслеживаеть ее очень низкочастотный (герцы, доли герца) тренд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 29 2008, 10:26
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Allregia @ Sep 27 2008, 22:23) *
Сейчас же - надо выявлять постоянную, пусть и не с большой абсолютной точностью, но отслеживаеть ее очень низкочастотный (герцы, доли герца) тренд.

А почему бы Вам не сделать мостовую (авто)балансирующуюся мостовую схему?
Можно один-в-один - паразитную емкость, сопротивление подводящих проводов... во второе плечо. Умножающий ЦАП имитурует резистор. Можно и не полностью балансирующуюся...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Allregia   Прецезионный источник тока   Sep 25 2008, 11:59
- - Stanislav   Цитата(Allregia @ Sep 25 2008, 15:59) Пыт...   Sep 25 2008, 22:29
- - orthodox   Выходные емкости, емкости монтажа могут помешать т...   Sep 26 2008, 02:08
|- - Stanislav   Цитата(orthodox @ Sep 26 2008, 06:08) Мож...   Sep 26 2008, 06:35
- - Designer56   При заданных автором требованиях динамический импе...   Sep 26 2008, 03:39
|- - Allregia   ЦитатаСхема на ОУ и полевом транзисторе не годится...   Sep 26 2008, 05:53
|- - Stanislav   Цитата(Allregia @ Sep 26 2008, 09:53) Нет...   Sep 26 2008, 06:49
- - Designer56   Ну все улучшится в два раза...7 пФ- это тоже очень...   Sep 26 2008, 05:59
- - Designer56   Вот о конструктиве и разговор. Дроссель тоже можно...   Sep 26 2008, 06:43
- - Designer56   Для 100 кГц дроссель с индуктивным сопротивлением ...   Sep 26 2008, 07:13
|- - Stanislav   Цитата(Designer56 @ Sep 26 2008, 11:13) Д...   Sep 26 2008, 07:20
|- - Allregia   ЦитатаAllregia @ Sep 26 2008, 09:53) ...А полевик ...   Sep 26 2008, 07:34
- - Designer56   Если существует паразитная емкость параллельно наг...   Sep 26 2008, 07:39
|- - Stanislav   Цитата(Designer56 @ Sep 26 2008, 11:39) Е...   Sep 26 2008, 09:51
- - astronaut   Выходное сопротивление вообще-то здесь для 0.01% (...   Sep 26 2008, 11:22
|- - Allregia   Цитата(astronaut @ Sep 26 2008, 14:22) Вы...   Sep 26 2008, 14:05
|- - Stanislav   Цитата(astronaut @ Sep 26 2008, 15:22) Вы...   Sep 26 2008, 21:06
||- - Allregia   Цитата(Stanislav @ Sep 27 2008, 00:06) Да...   Sep 27 2008, 07:22
||- - Designer56   Цитата(Allregia @ Sep 27 2008, 13:22) Нуж...   Sep 27 2008, 07:40
||- - Allregia   Цитата(Designer56 @ Sep 27 2008, 10:40) В...   Sep 27 2008, 07:53
||- - Designer56   Цитата(Allregia @ Sep 27 2008, 13:53) Про...   Sep 27 2008, 08:06
||- - orthodox   Цитата(Designer56 @ Sep 27 2008, 10:06) О...   Sep 27 2008, 09:00
|- - Designer56   Цитата(astronaut @ Sep 26 2008, 17:22) Вы...   Sep 27 2008, 03:05
- - orthodox   Я не знаю, зачем И кому это нужно (с) Вертинский Н...   Sep 27 2008, 04:12
|- - Designer56   Цитата(orthodox @ Sep 27 2008, 10:12) Зна...   Sep 27 2008, 04:16
||- - orthodox   Цитата(Designer56 @ Sep 27 2008, 06:16) Д...   Sep 27 2008, 04:34
|- - Allregia   Цитата(orthodox @ Sep 27 2008, 07:12) Я н...   Sep 27 2008, 08:23
- - Designer56   Прикинем: тау 5кОм*3.5e-15= 17.5e-12 сек. Возьмем,...   Sep 27 2008, 04:48
|- - orthodox   Цитата(Designer56 @ Sep 27 2008, 06:48) П...   Sep 27 2008, 05:50
|- - orthodox   Цитата(Allregia @ Sep 27 2008, 14:04) Хм,...   Sep 27 2008, 14:53
|- - orthodox   Цитата(Allregia @ Sep 27 2008, 20:23) Да,...   Sep 30 2008, 15:08
- - Allregia   Спасибо за ответы, но похоже что пока этот проект ...   Sep 30 2008, 16:43


Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 06:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01438 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016