реклама на сайте
подробности

 
 
> IRS2104 в мостовом преобразователе, стали гореть транзисторы
A.l.e.x.
сообщение Jul 29 2008, 09:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732



Подкажите, кто работал с подобными чипами, где могут быть грабли 07.gif До определённого момента(недели две) схема работала и выдавала синус, затем вдруг при очередном включении вылетело 3 транзистора. После замены - 4 транзистора и т.д. Чипы вроде рабочие: замена верхних ключей резисторами для тестирования показывает, что все сигналы в норме...

Сообщение отредактировал A.l.e.x. - Jul 29 2008, 09:10
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Burner
сообщение Jul 31 2008, 08:17
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Дроссели - 2 провода, что идет от драйвера в затвор-исток полевика, продеваются раз 5-6 через кольцо 2000 феррита. Только если витков много, бустрепная емкость может не заряжаться короткими импульсами. перекос опасен только при индуктивной нагрузке(типа транс), от него можно спастись разделительным конденсатором.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.l.e.x.
сообщение Jul 31 2008, 16:51
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732



Цитата(Burner @ Jul 31 2008, 11:17) *
Дроссели - 2 провода, что идет от драйвера в затвор-исток полевика, продеваются раз 5-6 через кольцо 2000 феррита. Только если витков много, бустрепная емкость может не заряжаться короткими импульсами. перекос опасен только при индуктивной нагрузке(типа транс), от него можно спастись разделительным конденсатором.

Достачно ли этих мер, чтобы получить на выходе схемы 500 Вт(при напряжении 311В, на вход драйвера подаётся сигнал частотой 30кГц, ШИМ 50 Гц)? Имеет ли смысл пробовать рекомендации от IR, показанные на рисунке, или переделывать эту схему кардинально?

Сообщение отредактировал A.l.e.x. - Jul 31 2008, 16:55
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siv21
сообщение Aug 1 2008, 06:21
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 21-02-08
Пользователь №: 35 253



Цитата(A.l.e.x. @ Jul 31 2008, 23:51) *
Достачно ли этих мер, чтобы получить на выходе схемы 500 Вт(при напряжении 311В, на вход драйвера подаётся сигнал частотой 30кГц, ШИМ 50 Гц)? Имеет ли смысл пробовать рекомендации от IR, показанные на рисунке, или переделывать эту схему кардинально?

Используем аналогичную Вашей схеме (из 1 поста), только дополнительно резистор RA1 стоит 10 Ом (пост №8). Сетевое напряжение, коммутируем ток до 5А, индуктивная нагрузка. Работают сотни устройств по всей стране.
Здесь самое главное - правильная разводка ПП.

Сообщение отредактировал Siv21 - Aug 1 2008, 06:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.l.e.x.
сообщение Aug 29 2008, 07:04
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732



Цитата(Siv21 @ Aug 1 2008, 09:21) *
Используем аналогичную Вашей схеме (из 1 поста), только дополнительно резистор RA1 стоит 10 Ом (пост №8). Сетевое напряжение, коммутируем ток до 5А, индуктивная нагрузка. Работают сотни устройств по всей стране.
Здесь самое главное - правильная разводка ПП.

Подскажите, как у Вас организована защита от кз и от перегрузок по току? У меня на выходе стоит трансформатор тока, сигнал с которого анализируется каждые 64мкс, и в случае превышения допустимых значений - на входы SD драйверов лог. "0", через очередные 64мкс - лог. "1", т.е. схема входит в режим ограничения тока. Но такая защита не всегда справляется со своей задачей - вылетает одно плечо моста. Что может быть не так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siv21
сообщение Sep 2 2008, 10:01
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 21-02-08
Пользователь №: 35 253



Цитата(A.l.e.x. @ Aug 29 2008, 14:04) *
Подскажите, как у Вас организована защита от кз и от перегрузок по току? У меня на выходе стоит трансформатор тока, сигнал с которого анализируется каждые 64мкс, и в случае превышения допустимых значений - на входы SD драйверов лог. "0", через очередные 64мкс - лог. "1", т.е. схема входит в режим ограничения тока. Но такая защита не всегда справляется со своей задачей - вылетает одно плечо моста. Что может быть не так?

Используем эту схему без защиты, как "бюджетный вариант". Защиту с ограничением не делали, а только с выключением по порогу. Ставили защиту только на нижние транзисторы.
Трансформатор тока какой? На 50 герц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.l.e.x.
сообщение Sep 2 2008, 12:09
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732



Цитата(Siv21 @ Sep 2 2008, 13:01) *
Используем эту схему без защиты, как "бюджетный вариант". Защиту с ограничением не делали, а только с выключением по порогу. Ставили защиту только на нижние транзисторы.
Трансформатор тока какой? На 50 герц?

Трансформатор на 50 герц. А как определить порог? Выключение по мгновенному значению тока или по перегрузке за определённое время? Нижние транзисторы с датчиком тока в виде резистора?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 2 2008, 15:58
Сообщение #8


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(A.l.e.x. @ Sep 2 2008, 16:09) *
А как определить порог? Выключение по мгновенному значению тока или по перегрузке за определённое время? Нижние транзисторы с датчиком тока в виде резистора?

Есть вариант:
[attachment=24409:attachment]

Только от 6 ноги оптрона подтяжку 4к7 забыл нарисовать.
Резисторы 5Вт обеспечивают пороги, какие надо. Если звон от переключений достает, то надо искать компромисс (в нижнем плече), типа делитель перед 1Ком- резюком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.l.e.x.
сообщение Sep 2 2008, 21:49
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732



Цитата(_Pasha @ Sep 2 2008, 18:58) *
Только от 6 ноги оптрона подтяжку 4к7 забыл нарисовать.
Резисторы 5Вт обеспечивают пороги, какие надо. Если звон от переключений достает, то надо искать компромисс (в нижнем плече), типа делитель перед 1Ком- резюком.

Схема в принципе простая и надёжная, но как согласуются рекомендации по применению IRS2104 с нижним по схеме резистором? Не усилится ли тем самым вероятность защёлкивания выхода драйвера?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Siv21
сообщение Sep 3 2008, 03:02
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 99
Регистрация: 21-02-08
Пользователь №: 35 253



Цитата(A.l.e.x. @ Sep 3 2008, 04:49) *
Схема в принципе простая и надёжная, но как согласуются рекомендации по применению IRS2104 с нижним по схеме резистором? Не усилится ли тем самым вероятность защёлкивания выхода драйвера?

Чтобы избежать проблем с нижним резистором и его индуктивностями, можно изменить точку подключения "земли", но изменится "логика" сигнала от датчика тока. Пример:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.l.e.x.
сообщение Sep 30 2008, 11:53
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 69
Регистрация: 4-02-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 732



Цитата(Siv21 @ Sep 3 2008, 06:02) *
Чтобы избежать проблем с нижним резистором и его индуктивностями, можно изменить точку подключения "земли", но изменится "логика" сигнала от датчика тока.

Подскажите, как должна сработать защита, при перегрузке? Мгновенное выключение 4-х транзисторов или выключение верхних, а нижние при этом включены? Возможно ли ограничение выходного тока ШИМ-ом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Pasha
сообщение Sep 30 2008, 14:01
Сообщение #12


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Цитата(A.l.e.x. @ Sep 30 2008, 15:53) *
Подскажите, как должна сработать защита, при перегрузке?

Мгновенное выкл всех 4-х. Применительно к 2104 это выдача "0" на shutdown.
И еще хорошо, когда shutdown изначально притянут к минусу где-то через 500 Ом. Имхо.
В общем случае, при контроле режима насыщения полевика/ижбт, когда бегают большие токи КЗ, применяют "мягкое выключение", т.е. выкл через затворный резистор сопротивлением на порядок выше, чем при работе. Но и в этом случае чем одновременнее, тем лучше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- A.l.e.x.   IRS2104 в мостовом преобразователе   Jul 29 2008, 09:09
- - MM_Andrey   Цитата(A.l.e.x. @ Jul 29 2008, 13:09) Под...   Jul 29 2008, 10:47
|- - A.l.e.x.   Цитата(MM_Andrey @ Jul 29 2008, 13:47) Не...   Jul 29 2008, 11:48
- - Burner   Грабли могут быть во времени обратного восстановле...   Jul 29 2008, 15:00
- - Прохожий   Цитата(A.l.e.x. @ Jul 29 2008, 13:09) Под...   Jul 29 2008, 16:42
|- - A.l.e.x.   Цитата(Прохожий @ Jul 29 2008, 19:42) Поч...   Jul 30 2008, 07:26
|- - isc   Цитата(A.l.e.x. @ Jul 30 2008, 14:26) Это...   Sep 5 2008, 05:08
|- - Прохожий   Цитата(A.l.e.x. @ Jul 31 2008, 20:51) Дос...   Jul 31 2008, 18:05
||- - A.l.e.x.   Цитата(Прохожий @ Jul 31 2008, 21:05) В с...   Aug 1 2008, 07:10
|||- - Siv21   Цитата(A.l.e.x. @ Aug 1 2008, 14:10) А ди...   Aug 1 2008, 12:44
|||- - A.l.e.x.   Цитата(Siv21 @ Aug 1 2008, 15:44) Я не ощ...   Aug 1 2008, 12:55
||- - A.l.e.x.   Цитата(Прохожий @ Jul 31 2008, 21:05) Сил...   Aug 1 2008, 11:46
||- - Прохожий   Цитата(A.l.e.x. @ Aug 1 2008, 15:46) Меня...   Aug 2 2008, 13:10
|||- - PhX   А почему применялись отдельные драйверы для отдель...   Aug 3 2008, 17:48
|||- - A.l.e.x.   Цитата(PhX @ Aug 3 2008, 20:48) А почему ...   Aug 4 2008, 09:22
|||- - PhX   Да, кстати, а что значит "вылетели"? Про...   Aug 4 2008, 09:40
|||- - A.l.e.x.   Цитата(PhX @ Aug 4 2008, 12:40) Да, кстат...   Aug 4 2008, 11:15
||- - orthodox   Цитата(A.l.e.x. @ Aug 1 2008, 13:46) Меня...   Sep 30 2008, 14:54
|- - A.l.e.x.   Цитата(Siv21 @ Sep 3 2008, 06:02) Чтобы и...   Sep 5 2008, 06:38
||- - isc   Цитата(A.l.e.x. @ Sep 5 2008, 13:38) Здес...   Sep 5 2008, 07:41
||- - A.l.e.x.   Цитата(isc @ Sep 5 2008, 10:41) когда пот...   Sep 5 2008, 12:23
|- - A.l.e.x.   Цитата(_Pasha @ Sep 30 2008, 17:01) Мгнов...   Sep 30 2008, 14:23
|- - _Pasha   Цитата(A.l.e.x. @ Sep 30 2008, 18:23) ран...   Sep 30 2008, 14:43
|- - A.l.e.x.   Цитата(_Pasha @ Sep 30 2008, 17:43) Уточн...   Oct 1 2008, 13:54
|- - _Pasha   Цитата(A.l.e.x. @ Oct 1 2008, 17:54) 44 m...   Oct 2 2008, 05:26
|- - Roger   Извиняюсь что немного не в тематику темы... В схем...   Jun 21 2010, 13:56
- - Burner   На каком выходе токовый транс? Если у повышающего ...   Aug 29 2008, 09:05
|- - A.l.e.x.   Цитата(Burner @ Aug 29 2008, 12:05) На ка...   Aug 29 2008, 12:25
- - Burner   Цитатакак в посте №8 Это полезно. Проблема в том, ...   Aug 30 2008, 14:27
- - _Pasha   Цитата(A.l.e.x. @ Sep 3 2008, 01:49) Схем...   Sep 6 2008, 11:06
|- - PhX   А я вот тут начитался про подавление эффекта Милле...   Sep 19 2008, 17:21
- - Burner   Я ставил КТ502, не мешало. BC807 еще лучше. 2110 ...   Sep 19 2008, 20:15
- - _Pasha   Цитата(Burner @ Sep 20 2008, 00:15) Кто-н...   Sep 21 2008, 10:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 04:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02278 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016