реклама на сайте
подробности

 
 
> Можно ли так управлять тиристорами?
MSprut
сообщение Sep 26 2008, 10:54
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 25-04-06
Из: Украина, Луганск
Пользователь №: 16 476



Имеется сварочный аппарат с регулируемым выпрямителем на тиристорах. Тиристоры на 320А, что-то типа Т320. Управление сейчас собрано на россыпи, находится в плачевном состоянии и хотелось бы это заменить на МК управление. Можно ли применить в управлении оптосимистор MOC3052 или ему подобные и использовать приложенную схему? Нужно ли разделять во времени коммутацию управляющих электродов или можно коммутировать их одновременно, а физика сама разберется какой включится?

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Burner
сообщение Oct 2 2008, 19:28
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Цитата
Просто внятного расчета такого транса не нашел пока

У меня есть ширпотребовский метод рассчета импульсного транса "задом наперед". То есть - от сердечника.
Исходные данные - длительность(мкс) и напряжение(В) импульса,
сечение(см2) и изменение размах индукции(дельта) (Тл) сердечника.
Индукция насыщения марганцевого феррита - 0,2-0,3 Тл, железа - ок. 1,5 Тл.
Для однотактного транса:
Если феррит с зазором, изменение индукции почти равно индукции насыщения. Если нет - около 0,1 Тл, зависит от феррита. Наиболее распространен феррит М2000НМ, можно на нем мотать. 1000 и 1500 для этих сигнальных трансов ненамного хуже.
Сначала определяется витковый импульс - произведение напряжения на время, которое держит данный сердечник при данном размахе индукции.

Ut0[мквс]=dB*Sф*100, [Тл]*[см2]

Потом - импульс, который должна выдержать обмотка

Ut1[мквс]=U*t, где U - напряжение, В, t - длительность импульса,
мкс.
Число витков обмотки - W=Ut1/Ut0.

Сечение провода рассчитывается уже по окну сердечника.
А потом не вредно определить, не сгорит ли транс при заданном токе smile.gif. Если транс явно дохлый, или в лом мотать столько витков - надо взять сердечник потолще. Во сколько раз больше сечение - во столько раз меньше витков.
Возьмем, к примеру, схему Моноса.
http://electronix.ru/forum/index.php?act=A...st&id=25185
1 кГц, скважность 10 - выходит импульс 100 мкс. Питание - 24 В
Ut1[мквс]=U*t
Ut1[мквс]=24*100=2400.
Поскольку импульс большой, берем кольцо К28х16х9 из 2000НМ феррита. Сечение Sф = 0,56см2. Кольцо сплошное, принимаем dB = 0,1 Тл.
Ut0[мквс]=0,56*0,1*100=5,6 мквс.
Первичная обмотка -
W1=2400/5,6=428 витков.
Вторичная - в 3 раза меньше, ибо Монос писал, что Ктр 1:3.
Вообще-то, при 1 кГц железо или какой-нить пермаллой удобнее.
Отверстие в кольце 16 мм, его площадь So=256 мм2. Для удобства занимаем каждой обмоткой по 1/4 сечения, и принимаем заполнение проводом 0,5. Тогда сечение провода первичной обмотки
Sм=So/(8*W1)
Sм=256/(8*428)=0,074 мм2.
Диаметр провода - грубо - корень из 0,074=0,27 мм.
Длина витка - примерно 3 см(точнее - надо посчитать толщину намотки), вся 1 обмотка - 3*428=1284 см, или 12,8 м.
Сопротивление 0,02*12,8/0,074=3,5 Ом. При имп. токе 1 А пиковая мощность 1 обмотки 3,5 Вт. Средняя - почти в 10 раз меньше. То есть при 1 А пик транс точно не сгорит.
Ежели в лом мотать 428 витков, можно поломать кольцо и склеить его с общим зазором 0,05-0,1 мм. Размах индукции удвоится, витков надо в 2 раза меньше. Можно просто взять 2 кольца. Ничто также не мешает взять Ш-образный феррит. В нем и зазор легче сделать. Можно и железный сердечник, индукцию можно брать 0,5-1 Тл. Но при большом витковом напряжении он будет греться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MSprut   Можно ли так управлять тиристорами?   Sep 26 2008, 10:54
- - Константин Якушев   Управлять так можно 1. следует обратить внимание н...   Sep 26 2008, 11:04
|- - _Pasha   Цитата(Константин Якушев @ Sep 26 2008, 14...   Sep 26 2008, 21:46
- - MSprut   Т.е. в худшем случае схема будет выглядеть примерн...   Sep 26 2008, 11:20
|- - monos   Цитата(MSprut @ Sep 26 2008, 14:20) Т.е. ...   Sep 26 2008, 20:00
- - Константин Якушев   именно так цепочку на мок отдельно нельзя- она буд...   Sep 26 2008, 16:11
- - evgeny_ch   Читал в книжке какого-то Перельмутера, что единств...   Sep 26 2008, 21:52
|- - _Pasha   Цитата(evgeny_ch @ Sep 27 2008, 00:52) На...   Sep 26 2008, 23:35
|- - evgeny_ch   Цитата(_Pasha @ Sep 27 2008, 02:35) Кондю...   Sep 26 2008, 23:44
|- - _Pasha   Цитата(evgeny_ch @ Sep 27 2008, 02:44) Ти...   Sep 26 2008, 23:49
|- - evgeny_ch   Цитата(_Pasha @ Sep 27 2008, 02:49) Не, И...   Sep 26 2008, 23:59
- - monos   Схема не моя, но пользовал ее многажды. Когда VT...   Sep 27 2008, 10:44
|- - _Pasha   Цитата(monos @ Sep 27 2008, 14:44) (Это п...   Sep 27 2008, 11:12
|- - monos   Цитата(_Pasha @ Sep 27 2008, 14:12) Вопро...   Sep 27 2008, 11:51
||- - _Pasha   Цитата(monos @ Sep 27 2008, 15:51) То я в...   Sep 27 2008, 12:03
|- - evgeny_ch   Цитата(_Pasha @ Sep 27 2008, 14:12) Вопро...   Sep 27 2008, 12:02
|- - _Pasha   Цитата(evgeny_ch @ Sep 27 2008, 16:02) Но...   Sep 27 2008, 13:32
|- - evgeny_ch   Цитата(_Pasha @ Sep 27 2008, 16:32) ... и...   Sep 27 2008, 13:53
|- - _Pasha   Цитата(evgeny_ch @ Sep 27 2008, 17:53) Га...   Sep 27 2008, 14:23
- - Константин Якушев   Да, незаметили все (никто) - у автора 2 тиристора ...   Sep 27 2008, 12:25
|- - _Pasha   Цитата(Константин Якушев @ Sep 27 2008, 16...   Sep 27 2008, 12:52
|- - monos   Цитата(Константин Якушев @ Sep 27 2008, 15...   Sep 27 2008, 13:05
- - proxi   Цитата(MSprut @ Sep 26 2008, 13:54) Имеет...   Sep 27 2008, 15:23
- - MSprut   Конечно хорошо, что так много отозвавшихся на вопр...   Sep 29 2008, 06:22
|- - monos   Цитата(MSprut @ Sep 29 2008, 09:22) Конеч...   Sep 29 2008, 16:24
- - evgeny_ch   Обещанный Перельмутер. Системы управления тиристор...   Sep 29 2008, 06:49
|- - _Pasha   Цитата(evgeny_ch @ Sep 29 2008, 10:49) Об...   Oct 2 2008, 05:55
||- - evgeny_ch   Цитата(_Pasha @ Oct 2 2008, 08:55) Хочу с...   Oct 2 2008, 06:00
|- - Алексей из Вологды   Цитата(evgeny_ch @ Sep 29 2008, 10:49) Об...   Oct 2 2008, 15:22
- - Burner   Цитатадругие сельхозприспособления. Если немного п...   Sep 29 2008, 15:56
|- - _Pasha   Цитата(Burner @ Sep 29 2008, 19:56) имеют...   Sep 29 2008, 16:32
|- - evgeny_ch   Цитата(Burner @ Sep 29 2008, 18:56) ... Д...   Sep 29 2008, 17:39
- - MSprut   Вообще изначально схема управления была вот такая ...   Sep 30 2008, 06:58
- - Burner   ЦитатаТупо сотни киловатт (больше 0,2 М) на плазме...   Sep 30 2008, 10:58
|- - evgeny_ch   Цитата(Burner @ Sep 30 2008, 13:58) - Это...   Sep 30 2008, 11:50
- - Константин Якушев   Незнаю что плохого в составном тиристоре эта схема...   Sep 30 2008, 12:36
|- - _Pasha   Цитата(Константин Якушев @ Sep 30 2008, 16...   Sep 30 2008, 13:49
- - MSprut   Цитата(_Pasha @ Oct 2 2008, 08:55) ...для...   Oct 2 2008, 06:18
- - _Pasha   Цитата(evgeny_ch @ Oct 2 2008, 10:00) Пер...   Oct 2 2008, 14:43
|- - evgeny_ch   Цитата(_Pasha @ Oct 2 2008, 17:43) Читаю:...   Oct 2 2008, 17:42
|- - rezident   Цитата(evgeny_ch @ Oct 2 2008, 23:42) Нач...   Oct 2 2008, 18:07
||- - evgeny_ch   Цитата(rezident @ Oct 2 2008, 21:07) Что,...   Oct 2 2008, 18:20
|- - _Pasha   Цитата(evgeny_ch @ Oct 2 2008, 21:42) Нач...   Oct 3 2008, 07:23
|- - evgeny_ch   Цитата(_Pasha @ Oct 3 2008, 10:23) Понятн...   Oct 3 2008, 07:51
- - monos   ЦитатаДело в том, что при КЗ в нагрузке даже больш...   Oct 2 2008, 19:29
- - Burner   Я то ж самое написал, только длиннее. ЗЫ. Чтобы м...   Oct 2 2008, 19:40
- - Wise   ..Не люблю моточные изделия.. Для управления мо...   Oct 2 2008, 21:46
|- - evgeny_ch   Цитата(Wise @ Oct 3 2008, 00:46) ..Не люб...   Oct 3 2008, 07:07
- - MSprut   Спасибо всем, буду пробовать.   Oct 3 2008, 06:13
- - maximiz   /upload/Books/Перельмутер В.М.Системы управления т...   Oct 4 2008, 07:23
|- - evgeny_ch   Цитата(maximiz @ Oct 4 2008, 10:23) /uplo...   Oct 4 2008, 08:45
- - V000va   Подскажите плз, а исходя из каких критериев рассчи...   Jul 23 2012, 21:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 05:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.07242 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016