реклама на сайте
подробности

 
 
> Maxwell 3D (Ansoft) и модель вихретокового датчика, Выбор пакета FEM моделирования
Виктория
сообщение Sep 20 2005, 14:57
Сообщение #1


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 520
Регистрация: 19-09-05
Из: Самара
Пользователь №: 8 701



Создаем систему моделирования для анализа процессов в одновитковом вихретоковом датчике с использованием МКЭ и закона Био-Савара. excl.gif
Кратко про датчик. Состоит из трех элементов: согласующего трансформатора, безиндуктивных тоководов и чувствительного элемента в виде отрезка проводника. С помощью тоководов чувствительный элемент вносится в зону измерения с повышенной температурой. Тоководы и чувствительный элемент образуют виток вторичной обмотки согласующего трансформатора, а его первичная обмотка включается в измерительную схему с импульсным питанием. В прикрепленном файле - схематическое изображение.
Цель моделирования - изучение электромагнитных процессов, протекающих в чувствит. элементе и объекте измерений при импульсном возбуждении измер. схемы (изменения индуктивности датчика во времени и от преобразуемых перемещений объекта, оценка влияния геометрических и электрофизических параметров материалов датчика и объекта и мешающих внешних факторов).
Но хотелось бы и узнать, какие из существующих систем моделирования (FemLab 3.1, HFSS, Maxwell 3D) способны решить подобные задачи (скорее всего использующие для этого уравнения Максвелла)? ohmy.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.doc ( 56.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 175
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Valodores
сообщение Oct 14 2008, 18:17
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Как задавать количество витков в контуре с током нашел, но расчитанное значение индуктивности по прежнему занижено.

P.S. Если можно, то не наваливайтесь с ответами все скопом, я читать не успеваю. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PhX
сообщение Oct 15 2008, 04:43
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 473
Регистрация: 10-09-06
Из: Тольятти. Самарская обл.
Пользователь №: 20 249



Цитата(Valodores @ Oct 14 2008, 23:17) *
Как задавать количество витков в контуре с током нашел, но расчитанное значение индуктивности по прежнему занижено.

P.S. Если можно, то не наваливайтесь с ответами все скопом, я читать не успеваю. biggrin.gif

Выложи проект поразмыслим вместе. Также начинаю изучать этот пакет.
Может знаешь какие-нибудь еще информативные места в инете, где люди работают с этм или подобными пакетами?


--------------------
Если все, то не я...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Romka
сообщение Oct 18 2008, 10:15
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 91
Регистрация: 16-10-06
Пользователь №: 21 348



Цитата(PhX @ Oct 15 2008, 07:43) *
Может знаешь какие-нибудь еще информативные места в инете, где люди работают с этм или подобными пакетами?

Добрый день!
Как то я редко стал заходить на форум и не видел этой темы.
В свое время я тоже осваивал эту программу. Тогда мне помогла книга с примерами "maxwell_full_book.pdf". Можете найти ее в инете или, если надо, то могу выслать ее на e-mail. Программа не сильно распространена и получить помощь по ней на этом форуме или на другом практически невозможно.
Кстати, в программе есть "официальный" глюк, которые признали разработчики. Правда он проявляется в Trancient солвере.
Цитата(PhX @ Oct 15 2008, 07:43) *
Вообщем все он правильно считает.

+1

Цитата(Valodores @ Oct 18 2008, 11:59) *
Да, не обратил внимание, спасибо.
Наконец-то и мне удалось добиться правильного результата, но вот что получилось:
при размере коробочки-куба с гранью в 200 мм - индуктивность 23.708 нГн, при 500 мм - 31.848 нГн, при 1000 мм - 33.714 нГн, это при расчетном значении 33.058 нГн. Значит расчет 20 мм колечка должен вестить в метровом кубе, а если нужно рассчитать более громоздкую и сложную конструкцию? Получается, чтоб быть увереным в правильности расчета нужно заранее знать правильный ответ, чтоб было с чем сравнивать или знать, из каких соображений задаваться размером области решений. Этот момент мне не до конца ясен.
Следующее, что у меня не получилось сделать, это посчитать два параллельных проводника (индуктивность, распределение магнитного поля...), а именно: не получилось запитать эту конструкцию. Все доступные мне примеры были с замкнутыми контурами и возбуждались током, разомкнутый контур (прямолинейный проводник) пробовал возбуждать напряжением, но успеха не достиг. Вы пробовали решать такие задачи?

Первый вопрос насчет области расчета. Мне не совсем понятно, для чего вы будете использовать программу? Программа Maxwell заточена под расчет различных электродвигателей и пр. (как я понимаю). Если у вас задача посчитать индуктивности, емкости и т.д. (RLCG матрицу), то очень удобно пользоваться другой программой Ansoft Q3D Extractor (именно с ней я сейчас и работаю). В этой программе нет необходимости задавать область расчет, т.к. там считается другим методом и самое главное считает гораздо быстрее.
Второй вопрос насчет 2 проводников. Я предлагаю на концах проводников выделить Faces и задать возбуждение либо Current либо Voltage. При этом область расчета должна примыкать к концам проводников. Для создания области расчета удобно пользоваться функцией Draw->Region.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Valodores
сообщение Oct 18 2008, 19:26
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 271
Регистрация: 13-11-07
Пользователь №: 32 288



Цитата(Romka @ Oct 18 2008, 13:15) *
Первый вопрос насчет области расчета. Мне не совсем понятно, для чего вы будете использовать программу? Программа Maxwell заточена под расчет различных электродвигателей и пр. (как я понимаю). Если у вас задача посчитать индуктивности, емкости и т.д. (RLCG матрицу), то очень удобно пользоваться другой программой Ansoft Q3D Extractor (именно с ней я сейчас и работаю). В этой программе нет необходимости задавать область расчет, т.к. там считается другим методом и самое главное считает гораздо быстрее.
Второй вопрос насчет 2 проводников. Я предлагаю на концах проводников выделить Faces и задать возбуждение либо Current либо Voltage. При этом область расчета должна примыкать к концам проводников. Для создания области расчета удобно пользоваться функцией Draw->Region.

Добрый день, не может не радовать тот факт, что этой программой интересуются больше двух человек.
Собственно саму программу я собираюсь использовать для моделирования отдельных узлов гиперзвукового электромагнитного ускорителя. Хочу промоделировать и посмотреть пространственное распределение магнитных полей, создаваемых токами, их индукцию, силовое взаимодействие контуров и т. д. Но перед этим конечно же пробую простенькие "справочные" примеры, чтоб убедиться в правильности решения задачи.
Расчет интуктивностей мне нужен для другого проекта, но думал, что можно одной программой "убить двух зайцев". О Ansoft Q3D Extractor даже не слышал, но если Вы подскажите, где можно ее раздобыть, буду премного благодарен. Бороздя просторы инета в поисках информации о Maxwell, я не единожды встречал упоминание о "maxwell_full_book.pdf", но ссылки на скачивание нигде не нашел, поэтому если это возможно, прошу Вас сбросить файл в личку или на е-mail.
Возбуждать 2 проводника так, как Вы советуете я пробовал, но почему-то ничего не получилось: если задаю на концах напряжение, то пишет, что "источник возбуждения неопределен", а если ток, то "задание тока возбуждения нарушает правило нулевой дивергенции".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Vic1   Maxwell 3D (Ansoft) и модель вихретокового датчика   Sep 20 2005, 14:57
- - andybor   Цитата(Vic1 @ Sep 20 2005, 17:57)....Но хотел...   Sep 21 2005, 05:57
- - Vic1   Вот еще: главная особенность задачи измерительная ...   Sep 21 2005, 06:35
|- - andybor   Цитата(Vic1 @ Sep 21 2005, 09:35)Вот еще: гла...   Sep 21 2005, 07:28
- - Vic1   ЦитатаDerived quantities such as forces, torques, ...   Sep 21 2005, 14:45
- - Vladets   Я тоже моделирую вихретоковые датчики. Уже давно и...   Feb 22 2006, 13:50
|- - navuho   Цитата(Vladets @ Feb 22 2006, 16:50) А ко...   Feb 25 2006, 20:25
|- - Vladets   Цитата(navuho @ Feb 25 2006, 23:25) Цитат...   Feb 26 2006, 11:16
- - Vic1   Vladets - это же здорово! К сожалению саму мо...   Feb 22 2006, 14:58
|- - Vladets   Цитата(Vic1 @ Feb 22 2006, 17:58) Vladets...   Feb 22 2006, 15:53
|- - Vic1   Цитата(Vladets @ Feb 22 2006, 19:53) Цита...   Feb 24 2006, 07:17
|- - Vladets   Цитата(Vic1 @ Feb 24 2006, 10:17) Для наш...   Feb 24 2006, 09:02
- - nadie   Цитатабезиндуктивных тоководов Проясните, пожалуйс...   Feb 23 2006, 11:29
|- - Vic1   Цитата(nadie @ Feb 23 2006, 15:29) Цитата...   Feb 24 2006, 07:43
- - nadie   Я полностью за обмен мнения и наработками по модел...   Feb 24 2006, 08:27
- - Vic1   ЦитатаЯ полностью за обмен мнения и наработками по...   Feb 24 2006, 09:15
- - Vladets   Вопрос к модератору... Может я не в том разделе ищ...   Feb 24 2006, 12:40
- - nadie   To Vladets Ваша проблема не в разделе, народ, кото...   Feb 24 2006, 17:26
|- - Vladets   Цитата(nadie @ Feb 24 2006, 20:26) Ваша п...   Feb 24 2006, 18:30
- - nadie   To Vladets Мы отклонились с вами от техники и пере...   Feb 25 2006, 13:46
- - Vic1   navuho, спасибо! А еще каких-нибудь презентаци...   Feb 26 2006, 09:06
|- - navuho   Цитата(Vic1 @ Feb 26 2006, 12:06) А еще к...   Feb 26 2006, 19:36
- - Vic1   Спасибо!   Feb 27 2006, 06:30
- - jonifer   Примеры от Ansoft   Mar 15 2006, 21:08
- - Andrew10   Добрый день! А вот здесь: _ftp://12.29.113.1...   Mar 16 2006, 07:48
|- - Кнкн   Цитата(Andrew10 @ Mar 16 2006, 10:48) Доб...   Mar 16 2006, 08:23
- - Vic1   Спасибо за примеры и док   Mar 16 2006, 11:33
- - Vladets   To jonifer & Andrew10: Спасибо за файл и ссылк...   Mar 16 2006, 14:56
- - Andrew10   Добрый день! to Vladets: В Maxwell3D не счит...   Mar 17 2006, 08:55
- - Виктория   Посчитала необходимым прикрепить свою новую статью...   May 26 2006, 11:23
- - nadie   Хорошо было бы, если бы вы еще сравнили свои расче...   May 30 2006, 15:30
- - Виктория   ЦитатаХорошо было бы, если бы вы еще сравнили свои...   May 31 2006, 05:17
- - Scorp_EC   ЦитатаА вот здесь: _ftp://12.29.113.176 много до...   Jun 25 2007, 06:14
|- - Альберт   Цитата(Scorp_EC @ Jun 25 2007, 10:14) А н...   Jun 26 2007, 05:14
|- - Valodores   Здравствуйте. Надеюсь сюда интересующиеся заглядыв...   Sep 29 2008, 17:00
|- - Valodores   Да... Если сюда и заглядывают, то не часто. Для те...   Oct 5 2008, 07:33
|- - Valodores   Цитата(PhX @ Oct 15 2008, 07:43) Выложи п...   Oct 15 2008, 18:10
|- - Romka   Цитата(Valodores @ Oct 18 2008, 22:26) Во...   Oct 18 2008, 21:10
|- - Valodores   Цитата(Romka @ Oct 19 2008, 00:10) Смотри...   Oct 19 2008, 06:15
- - Valodores   Что-то я чем дальше, тем меньше понимаю. Попробова...   Oct 15 2008, 19:29
|- - PhX   Поробуйте поместить ваше колечко с током в коробку...   Oct 16 2008, 04:43
|- - Valodores   Цитата(PhX @ Oct 16 2008, 07:43) Поробуйт...   Oct 16 2008, 22:32
|- - PhX   Цитата(Valodores @ Oct 17 2008, 03:32) Я ...   Oct 17 2008, 08:45
|- - Valodores   Цитата(PhX @ Oct 17 2008, 11:45) Перед те...   Oct 17 2008, 17:47
|- - PhX   Цитата(Valodores @ Oct 17 2008, 21:47) Ну...   Oct 18 2008, 07:41
|- - Valodores   Цитата(PhX @ Oct 18 2008, 10:41) Вы радиу...   Oct 18 2008, 08:59
- - Valodores   И снова здравствуйте. Возник такой вот еще вопроси...   Oct 22 2008, 22:13
|- - Valodores   Цитата(Valodores @ Oct 23 2008, 02:13) И ...   Nov 3 2008, 19:30
- - Vladets   Блин... Как не вовремя я забыл про форум... Как ра...   Nov 7 2008, 19:21
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 7 2008, 23:21) Блин....   Nov 11 2008, 07:37
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 11 2008, 10:37) Я,...   Nov 11 2008, 10:51
|- - PhX   Да, про силы непонятно... Кто может проверить зако...   Nov 11 2008, 12:03
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 11 2008, 14:51) А та...   Nov 11 2008, 20:49
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 11 2008, 23:49) Ко...   Nov 12 2008, 09:57
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 12 2008, 13:57) Не у...   Nov 12 2008, 17:10
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 12 2008, 20:10) Во...   Nov 12 2008, 21:06
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 13 2008, 01:06) А дл...   Nov 13 2008, 08:12
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 13 2008, 11:12) Я ...   Nov 13 2008, 09:13
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 13 2008, 13:13) А ка...   Nov 13 2008, 10:20
- - Vladets   Сделал небольшой сайт про Maxwell. Заходите, кому ...   Nov 11 2008, 13:30
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 11 2008, 17:30) Сдел...   Nov 12 2008, 07:25
- - Vladets   Я, конечно, мало понимаю в рисовании сложных фигур...   Nov 13 2008, 11:53
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 13 2008, 15:53) Я, к...   Nov 13 2008, 12:55
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 13 2008, 15:55) Не...   Nov 13 2008, 15:42
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 13 2008, 19:42) Чтоб...   Nov 13 2008, 20:26
|- - Valodores   Хм... Поигрался с Helix. Подскажите, а где можно з...   Nov 14 2008, 07:19
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 14 2008, 10:19) Хм...   Nov 14 2008, 14:47
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 14 2008, 18:47) А чт...   Nov 14 2008, 20:54
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 14 2008, 23:54) и ...   Nov 15 2008, 09:05
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 15 2008, 13:05) А во...   Nov 15 2008, 09:34
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 15 2008, 12:34) Эт...   Nov 15 2008, 12:50
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 15 2008, 16:50) Так ...   Nov 15 2008, 16:58
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 15 2008, 19:58) Ок...   Nov 15 2008, 17:43
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 15 2008, 21:43) Стоп...   Nov 18 2008, 08:21
- - Vladets   Прилепил на свой сайт нормальный форум. Пользовате...   Nov 15 2008, 20:21
- - Vladets   Ответил на своем форуме   Nov 18 2008, 10:33
- - Valodores   Итак, продолжаем совершенствовать навыки рисования...   Nov 19 2008, 07:40
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 19 2008, 10:40) Ит...   Nov 19 2008, 11:22
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 19 2008, 15:22) Я бы...   Nov 19 2008, 18:25
|- - Vladets   Цитата(Valodores @ Nov 19 2008, 21:25) Эт...   Nov 19 2008, 21:08
- - Valodores   Ввиду того, что в Maxwell не очень удобно рисовать...   Nov 22 2008, 19:04
- - Vladets   Да уж... Нет счастья в жизни... Разработчики на эт...   Nov 23 2008, 08:44
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Nov 23 2008, 12:44) Если...   Nov 23 2008, 19:33
- - Vladets   Нам такого пока не известно   Nov 23 2008, 19:35
- - Valodores   Заметил еще одну особенность Maxwell. Решал задачу...   Nov 27 2008, 14:16
- - Vladets   Ответил на своем форуме   Nov 28 2008, 10:35
- - Vladets   Добавил на сайт страницу Полезные материалы по Max...   Nov 28 2008, 14:47
- - Valodores   Нарисовал модель, просчитал. Одна из катушек наход...   Dec 1 2008, 12:39
- - Vladets   Поскольку на моем форуме есть отдельная тема про п...   Dec 1 2008, 12:59
- - Valodores   При решении столкнулся со следующей ошибкой. Созда...   Dec 1 2008, 19:44
- - Vladets   Вот тут нет вашего случая?   Dec 1 2008, 19:49
|- - Valodores   Цитата(Vladets @ Dec 1 2008, 23:49) Вот т...   Dec 4 2008, 07:30
- - Vladets   Может быть, имеет смысл как-то упростить модель? В...   Dec 4 2008, 14:02
- - Valodores   В процессе решения получил следующую ошибку Как е...   Jan 2 2009, 08:45
|- - dmitrp   Есть кто живой. Осваиваю maxwell 3d. Создал просто...   Sep 1 2010, 10:50
- - bornbash   Цитата(dmitrp @ Sep 1 2010, 13:50) Есть к...   Dec 12 2010, 08:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 09:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01535 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016