Почему магниты притягиваются..:)?, ..и магнетики Опции

[yrbis]

Если взять катушку с током и поместить в поле постоянного магнита, то на электроны в катушке будет действовать сила Лоренца, электроны соответственно на кристаллическую решётку. Вот, а теперь вместо катушки берём постоянный магнит, никаких носителей заряда в постоянном поле нету(...или есть?) что заставляет один магнит притягиваться или отталкиваться от/к другому?

[yrbis]

Нехочу начинать новую тему. ))Вообщем вопрос остаётся открытым!!)
Непонятно вот что.
Пускай есть два соленоида расположенные соосно на одной прямой. По ним протекают токи, так что соленоиды притягиваются. Собственно ток в одном из них порождает магнитное поле, которое пронизывает другой соленойд и на провода с током, находящиеся в этом поле, действует сила Ампера(можно свести к силе Лоренца), тоже самое можно сказать и про другой соленоид с током.
А теперь в нутрь каждого соленоида поместим по куску ферромагнитной стали и получим систему очень похожую на два постоянных магнита. Так вот, теперь поле создаваемое первым соленоидом не пронизывает витки второго или по крайней мере на много меньше пронизывает из-за ферромагнитного сердечника у второго соленоида, а значит сила ампера должна уменьшиться, исчезнуть, но на практике эти два электромагнита будут один хрен притягиваться. Почему?
Ещё если свести два притягивающихся постоянных магнита к состоящим из кучи элементарных диполей, то диполи находящиеся внутри каждого из магнитов, будут экранированы от внешнего поля и вроде как получается не будут создавать какого-либо вклада во взаимодействие двух магнитов.?
Ещё такой вопрос: если взять соленоид и постоянный магнит, в соленоиде пустить ток. Как уже говорил на соленоид и магнит тогда будет действовать сила ампера. Которая объясняется силой Лоренца действующей на движущиеся электроны в соленоиде. Но соленоид с током создаст поле схожее с полем магнита, Не возникает ли ещё какой-нибудь силы, кроме Ампера, обусловленной скажем взаимодействием этих полей!?

[tvv]

Нехочу начинать новую тему. ))Вообщем вопрос остаётся открытым!!)
Непонятно вот что.
Пускай есть два соленоида расположенные соосно на одной прямой. По ним протекают токи, так что соленоиды притягиваются. Собственно ток в одном из них порождает магнитное поле, которое пронизывает другой соленойд и на провода с током, находящиеся в этом поле, действует сила Ампера(можно свести к силе Лоренца), тоже самое можно сказать и про другой соленоид с током.
А теперь в нутрь каждого соленоида поместим по куску ферромагнитной стали и получим систему очень похожую на два постоянных магнита. Так вот, теперь поле создаваемое первым соленоидом не пронизывает витки второго или по крайней мере на много меньше пронизывает из-за ферромагнитного сердечника у второго соленоида, а значит сила ампера должна уменьшиться, исчезнуть, но на практике эти два электромагнита будут один хрен притягиваться. Почему?

Важно знать поле на поверхности и ток, что происходит внутри, совсем другая история. Или у Вас есть результаты опровергающие это?

Ещё если свести два притягивающихся постоянных магнита к состоящим из кучи элементарных диполей, то диполи находящиеся внутри каждого из магнитов, будут экранированы от внешнего поля и вроде как получается не будут создавать какого-либо вклада во взаимодействие двух магнитов.?

Может пробел в знании теоремы Стокса и Гаусса-Остроградского? Смысл в том, что интеграл по объему можно свести к интегралу по поверхности, а дальше сами, ладно!

Ещё такой вопрос: если взять соленоид и постоянный магнит, в соленоиде пустить ток. Как уже говорил на соленоид и магнит тогда будет действовать сила ампера. Которая объясняется силой Лоренца действующей на движущиеся электроны в соленоиде. Но соленоид с током создаст поле схожее с полем магнита, Не возникает ли ещё какой-нибудь силы, кроме Ампера, обусловленной скажем взаимодействием этих полей!?

А смысл еще одной силы, что не описали те что есть?