реклама на сайте
подробности

 
 
> Почему магниты притягиваются..:)?, ..и магнетики
yrbis
сообщение Mar 22 2008, 19:43
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Если взять катушку с током и поместить в поле постоянного магнита, то на электроны в катушке будет действовать сила Лоренца, электроны соответственно на кристаллическую решётку. Вот, а теперь вместо катушки берём постоянный магнит, никаких носителей заряда в постоянном поле нету(...или есть?) что заставляет один магнит притягиваться или отталкиваться от/к другому?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
yrbis
сообщение Oct 19 2008, 09:01
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 953
Регистрация: 26-07-05
Из: Питер
Пользователь №: 7 112



Цитата
А смысл еще одной силы, что не описали те что есть?

Именно, как я предполагаю не описал...,- в случаи двух соленоидов с током, есть сила обусловленная пронизыванием полем от одного соленоида, витки второго и также сила обусловленная пронизыванием полем от второго соленоида, витки первого. В случаи взаимодействия магнита и соленоида - есть сила обусловленная пронизыванием полем постоянного магнита витки соленоида и должна быть вторая обусловленная действием поля соленойда на магнит, в противном случаи при рассмотрении двух магнитов можно будет сказать что сил между ними вообще не возникает. Так вот вопрос был что это за вторая сила и как её считать.
Цитата
А смысл еще одной силы, что не описали те что есть?

Я оперировал по сути только силой Лоренца, и наглядно показал сомнения на примере с ферромагнитным сердечником из стали. Этот пример показывает, что при расчёте оперировать силой Лоренца недостаточно. и очень хочется понять как считать это взаимодействие.
Цитата
Важно знать поле на поверхности и ток, что происходит внутри, совсем другая история. Или у Вас есть результаты опровергающие это?

Цитата
Может пробел в знании теоремы Стокса и Гаусса-Остроградского? Смысл в том, что интеграл по объему можно свести к интегралу по поверхности, а дальше сами, ладно!

Вы наверное знаете почему притягиваются магниты, но тщательно это скрываете=) beer.gif

toall:
По прежнему очень актуальны вопросы описанные в моём посте от 18.10.08 19:22 (первый пост на стр.2)


всех кто знает ответы прошу направить меня на путь истинный=)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение Oct 19 2008, 09:42
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(yrbis @ Oct 19 2008, 13:01) *
Я оперировал по сути только силой Лоренца, и наглядно показал сомнения на примере с ферромагнитным сердечником из стали. Этот пример показывает, что при расчёте оперировать силой Лоренца недостаточно. и очень хочется понять как считать это взаимодействие.

Как считать? Очень просто. Там, где есть токи, надо считать силу Лоренца. Там, где токов нет, но есть магнитное поле, нужно источники поля разбить на магнитные диполи и считать силы между ними. Самый мелкий магнитный диполь - это электрон. Формула для силы взаимодействия двух магнитных диполей написана в учебниках. Естественно, при полях сложной формы надо много интегрировать, но это сути не меняет.

Цитата(yrbis @ Oct 19 2008, 13:01) *
Вы наверное знаете почему притягиваются магниты, но тщательно это скрываете=) beer.gif

Вопрос "почему?" - это к философам. А вот природу ферромагнетизма я изложил на первой странице этой ветки. Разве там что-то непонятно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- yrbis   Почему магниты притягиваются..:)?   Mar 22 2008, 19:43
- - @Ark   Цитата(yrbis @ Mar 22 2008, 22:43) ... бе...   Mar 22 2008, 20:22
- - evgeny_ch   Цитата(yrbis @ Mar 22 2008, 23:43) Если в...   Mar 22 2008, 20:48
- - scifi   Цитата(yrbis @ Mar 22 2008, 22:43) Вот, а...   Mar 22 2008, 20:52
- - rezident   Вот так вопрос! Я уж подумал, что изучение м...   Mar 22 2008, 21:18
- - evgeny_ch   Никто не ответил на вопрос - что? Брем магнит ...   Mar 22 2008, 21:54
- - yrbis   ЦитатаВот так вопрос! Я уж подумал, что изуче...   Mar 22 2008, 22:02
|- - evgeny_ch   Цитата(yrbis @ Mar 23 2008, 02:02) Чё-то ...   Mar 22 2008, 22:10
|- - Microwatt   Цитата(yrbis @ Mar 23 2008, 01:02) За шко...   Oct 18 2008, 15:59
|- - MrYuran   Цитата(Microwatt @ Oct 18 2008, 19:59) Я,...   Oct 18 2008, 16:14
|- - xanoy   Цитата(Microwatt @ Oct 18 2008, 19:59) Ну...   Nov 22 2008, 00:01
|- - Microwatt   Цитата(xanoy @ Nov 22 2008, 04:01) Нужда ...   Nov 22 2008, 00:47
- - yrbis   ЦитатаЭто к вопросу что? намагничивает шарики и пр...   Mar 22 2008, 22:34
|- - rezident   Всякая система стремится к состоянию с минимальной...   Mar 22 2008, 22:46
|- - evgeny_ch   Цитата(rezident @ Mar 23 2008, 02:46) Вся...   Mar 22 2008, 22:50
|- - Damon   Цитата(rezident @ Mar 23 2008, 01:46) ......   Mar 23 2008, 09:38
- - rezident   evgeny_ch, я не угадал правильно описал вашу задач...   Mar 22 2008, 22:59
|- - evgeny_ch   Цитата(rezident @ Mar 23 2008, 02:59) evg...   Mar 22 2008, 23:30
|- - rezident   Цитата(evgeny_ch @ Mar 23 2008, 04:30) Да...   Mar 22 2008, 23:54
- - yrbis   Нехочу начинать новую тему. ))Вообщем вопрос остаё...   Oct 18 2008, 15:22
|- - tvv   Цитата(yrbis @ Oct 18 2008, 19:22) Нехочу...   Oct 18 2008, 21:17
- - yrbis   ЦитатаНу, а почему яблоко падает на Ньютона? Почем...   Oct 18 2008, 18:20
- - yrbis   ЦитатаКак считать? Очень просто. Там, где есть ток...   Oct 19 2008, 10:10
|- - scifi   Цитата(yrbis @ Oct 19 2008, 14:10) 1. есл...   Oct 19 2008, 16:31
|- - tvv   Цитата(yrbis @ Oct 19 2008, 14:10) ага, я...   Oct 19 2008, 21:05
- - gregory   Конечно, можно плясать от печки и вспомнить , что ...   Dec 2 2008, 12:45
- - gregory   Кстати, сила рассчитывается по формуле F=grad (uB)...   Dec 3 2008, 08:30
- - Valodores   Если нужно расчитывать магнитные поля и взаимодейс...   Jan 13 2009, 11:39


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 19:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01403 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016