реклама на сайте
подробности

 
 
> Драйвер CAN с раздельными выходами приемника и передатчика
Огурцов
сообщение Oct 19 2008, 23:26
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Существует ли в природе сабж ? Аналогично SN75179 для rs422. Подскажите, pls.

Сообщение отредактировал Огурцов - Oct 19 2008, 23:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vvvvv
сообщение Oct 20 2008, 04:34
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 85



Ну два поставь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 20 2008, 11:43
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Эт понятно. Но CAN и так чертовски дорогой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Oct 20 2008, 12:28
Сообщение #4


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(Огурцов @ Oct 20 2008, 17:43) *
Эт понятно. Но CAN и так чертовски дорогой.

не дороже драйвера RS-485-го wink.gif.
Телепатов тут нет, скажи что же ты хочешь на самом деле?
Драйвер CAN не является "стандартным" устройством. Физика для CAN может быть выбрана разная, от схемы с открытым коллектором до оптики.


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 20 2008, 14:37
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(spf @ Oct 20 2008, 12:28) *
не дороже драйвера RS-485-го wink.gif.

485/422 - $0.25, CAN - $1. При том, что их нужно горсть. При том, что еще цены последнее время что-то очень сильно подняли. Т.е. уже не доллар, а все два.

Цитата(spf @ Oct 20 2008, 12:28) *
Телепатов тут нет, скажи что же ты хочешь на самом деле?

Не успел ответить, только подошел - вот выше rezident дал ссылку.


Цитата(spf @ Oct 20 2008, 12:39) *
Он допускает мультимастер smile.gif
Иногда народ вместо драйверов RS485 ставит.

Абсолютно правильно - нужен CAN драйвер/ресивер для использования его на месте RS422, но нужна возможность объединения выходов драйверов (Slave-TX) прямо на шине. Тащить дополнительный сигнал управления направлением передачи очень однозначно не хочется.

Других вариантов, кроме как CAN-драйвера я пока не вижу, если знаете, pls, подскажите. Единственно что с целью удешевления можно Master-TX сделать на 422-драйвере, но два стандарта для одной шины - как-то неэстетично, тем более, микросхем все равно получится пара.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 20 2008, 15:24
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Да, а что там по ценам на оптику, что ставят ? Чисто для собственного развития.


Цитата(spf @ Oct 20 2008, 14:39) *
Если хотите получить ответ, то надо сформулировать вопрос.

Извините, я предполагал, что отвечающий уже умеет читать.
Хорошо, вот вам веселая картинка.



На картинке видно, что SN75179 одна справляется одновремено и с приемом и с передачей, тогда как 82С250 требуется по две штуки на каждое подключение к шине. Поэтому вместо двух 82С250 нужен один трансивер, функционально аналогичный SN75179, но с физическим интерфейсом, совместимым с CAN, а не с RS422/RS485.

Цитата(spf @ Oct 20 2008, 14:39) *
Не получилось сделать в той теме, попробуйте здесь.

С чего вы взяли, что что-то не получилось ? Впрочем, да, не получилось - практически никто по существу не ответил. Пришлось ответить самому себе. Ну так что ж, я люблю поговорить с умными людьми (с)

Цитата(spf @ Oct 20 2008, 14:39) *
драйвером CAN может являться транзистор с резистором за 3 рубля

Вообще, эта поделка не может носить гордое название драйвер CAN. Но за идею спасибо. Тогда уж предложите и ресивер "CAN" "из того, что было" ©.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Oct 20 2008, 15:54
Сообщение #7


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(Огурцов @ Oct 20 2008, 21:24) *
Да, а что там по ценам на оптику, что ставят ? Чисто для собственного развития.

Промприменение - драйверы от Аджилент, дороже 10 сейчас уже наверное евриков за один порт (вход или выход). Волокно пластиковое 1мм, ценник порядочный, два года назад было чуть дешевле бакса за метр, современными ценами не владею, но не думаю что подешевели.
Если расстояния малые, то можно применить компоненты тослинк китайского производства с ценником 0.1-0.2 бакса за порт (цены годовалой давности).

Цитата
Извините, я предполагал, что отвечающий уже умеет читать.
Хорошо, вот вам веселая картинка.



На картинке видно, что SN75179 одна справляется одновремено и с приемом и с передачей, тогда как 82С250 требуется по две штуки на каждое подключение к шине. Поэтому вместо двух 82С250 нужен один трансивер, функционально аналогичный SN75179, но с физическим интерфейсом, совместимым с CAN, а не с RS422/RS485.

На любой вопрос даю любой ответ: нет таких "драйверов" CAN. (То, что терли в другой теме положить в стройную задачу не получилось с ходу).
Если постараетесь поискать, то TJA1050 можно купить дешевле бакса.


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 20 2008, 16:58
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(spf @ Oct 20 2008, 15:54) *
Если расстояния малые, то можно применить компоненты тослинк китайского производства с ценником 0.1-0.2 бакса за порт (цены годовалой давности).

Расстояния комнатные, до 10 метров.
Нашел TORX141, цена 1-2 бакса евро.
Все кабеля и разъемы одиночные ? Или и на прием и передачу тоже существуют ?

Цитата(spf @ Oct 20 2008, 15:54) *
На любой вопрос даю любой ответ: нет таких "драйверов" CAN. (То, что терли в другой теме положить в стройную задачу не получилось с ходу).

Ок. Там предложены все возможные варианты, поэтому может быть и нескладно(с) Я в общем на той теме и не настаивал. Вопрос и здесь был вполне однозначный.

Цитата(spf @ Oct 20 2008, 15:54) *
Если постараетесь поискать, то TJA1050 можно купить дешевле бакса.

Не, порядок цен тот же.


Цитата(zltigo @ Oct 20 2008, 16:03) *
Почему это, вдруг не может?

Таймаут, ограничение тока.

Цитата(zltigo @ Oct 20 2008, 16:03) *
обслуживают CAN в пределах блока

Нужны пределы комнаты. И потом, никто же не знает, чего захочется завтра. Честные трансиверы этому удовлетворяют.
Ок, раз уж пошла такая пьянка, появилась мысль использовать драйвера rs422 в режиме CAN. Как я понял, для полного счастья им не хватает только пары диодов на выходах. Приемник можно использовать честный, а можно, наверно, тот же rs422, при условии если растянуть входы хорошенько резисторами, один на VCC, другой на GND. Вопрос лишь, как правильно подобрать их сопротивление, чтобы суммарно оно было равно волновому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
spf
сообщение Oct 21 2008, 14:15
Сообщение #9


Странник
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 29-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 8 051



Цитата(Огурцов @ Oct 20 2008, 22:58) *
Расстояния комнатные, до 10 метров.
Нашел TORX141, цена 1-2 бакса евро.

Быстро сдался.
Делают в Китае: cosmo-ic.com
Покупали для пробы: cosmo-ic.ru

Цитата
Все кабеля и разъемы одиночные ? Или и на прием и передачу тоже существуют ?

Про это дело забыл
Мы пользовали одиночные или спаренные для портов типа HFBR, стоили около 10 центов.
Для тослинков покупали только одиночные TOCP155 TOCP100, брали только для пробы поэтому дёшево не искали - по паре баксов за штуку.

Цитата
Не, порядок цен тот же.

Порядок тот же, но если говорить конкретно, то можно сэкономить пару десятков процентов. Если большое количество, но получится хорошая сумма.

Цитата
Таймаут, ограничение тока.

По прежнему не хотите сформулировать задачу от начала и до конца, все надо вытягивать по слову, поэтому вам ни кто и не может сказать хоть что-то по вашей теме
Вы удивитесь, НО НЕ ВСЕ выпускаемые ДРАЙВЕРЫ CAN имеют такую фичу. Поэтому и просили сформулировать точнее и яснее что же требуется на самом деле.

Цитата
Ок, раз уж пошла такая пьянка, появилась мысль использовать драйвера rs422 в режиме CAN.

Эта мысль из прошлого века, вариант можно найти в подфоруме по CAN. Придуман в те года, когда 82С250 стоил порядка 5 баксов.


--------------------
"Как много есть на свете вещей, которые мне не нужны!" Сократ
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Огурцов   Драйвер CAN с раздельными выходами приемника и передатчика   Oct 19 2008, 23:26
- - vvvvv   Ну два поставь.   Oct 20 2008, 04:34
|- - spf   Цитата(Огурцов @ Oct 20 2008, 20:24) 485/...   Oct 20 2008, 14:39
||- - zltigo   Цитата(Огурцов @ Oct 20 2008, 18:58) Тайм...   Oct 20 2008, 18:25
|||- - Огурцов   Цитата(zltigo @ Oct 20 2008, 18:25) Зачем...   Oct 20 2008, 20:01
||- - Огурцов   Цитата(spf @ Oct 21 2008, 14:15) Покупали...   Oct 21 2008, 15:36
||- - spf   Цитата(Огурцов @ Oct 21 2008, 21:36) Стра...   Oct 21 2008, 15:56
||- - Огурцов   Цитата(spf @ Oct 21 2008, 15:56) Там речь...   Oct 21 2008, 16:52
||- - Огурцов   Друг, оставь покурить. А в ответ тишина (с)... Ко...   Nov 2 2008, 15:57
||- - Огурцов   Обнаружил косяк - модель линии ведет себя некоррек...   Nov 6 2008, 16:14
|- - zltigo   Цитата(Огурцов @ Oct 20 2008, 17:24) Вооб...   Oct 20 2008, 16:03
- - zltigo   Цитата(Огурцов @ Oct 20 2008, 01:26) Суще...   Oct 20 2008, 12:29
- - spf   Цитата(zltigo @ Oct 20 2008, 18:29) А есл...   Oct 20 2008, 12:39
- - zltigo   Цитата(spf @ Oct 20 2008, 14:39) Он допус...   Oct 20 2008, 12:44
- - spf   Цитата(zltigo @ Oct 20 2008, 18:44) Вопро...   Oct 20 2008, 12:56
- - zltigo   Цитата(spf @ Oct 20 2008, 14:56) Жить на ...   Oct 20 2008, 13:22
- - rezident   Цитата(spf @ Oct 20 2008, 18:56) Разговор...   Oct 20 2008, 13:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 08:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01533 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016