реклама на сайте
подробности

 
 
> MOSFET вместо шунта., Pro & contra
_Pasha
сообщение Aug 31 2008, 07:32
Сообщение #1


;
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509



Доброго времени года smile.gif
Решил продолжить модную ныне тему про эффективные датчики тока для инверторной техники. Попалась как-то картинка с IR2130/IRG4PC50UD и всей отсюда вытекающей обвязкой. Но самое интересное - шунт состоял из мосфета в корпусе D2PACK, все время открытого, и параллельно резистор 1 Ом. И аргументация автора типо:
Цитата
Сопротивление открытого канала сейчас прекрасно нормировано во всех мосфетах, плюс еще получаем низкую индуктивность. За очень маленькие деньги.


Интересно пообсуждать. СтОит ли игра свеч? Нет ли подводных камней (наверняка есть !!!) с паразитным обратным диодом, с рекомбинацией носителей, и, что самое главное, не возникнет ли генерация при переходе от проводимости канала к проводимости диода. Кто что думает ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Bludger
сообщение Oct 23 2008, 05:30
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904



Цитата
Не хватает.
Такой способ можно применять только для защиты от КЗ.


Такой метод чаще всего используется в buck-контроллерах, в частности, от TI, на которых строятся промышленные POL-конверторы. Если цель - защитить схему от выгорания, а не потребителя от избыточного тока - то все работает прекрасно, и температурный дрейф канала полевика в "правильную" сторону- при небольшой перегрузке полевику страшно именно тепло... Так что данное решения однозначно имеет право на существование, и при проектировании его явно стоит иметь в виду!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Oct 23 2008, 19:50
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Bludger @ Oct 23 2008, 09:30) *
Такой метод чаще всего используется в buck-контроллерах, в частности, от TI, на которых строятся промышленные POL-конверторы.
Ну да, техас любит подобные извращения. smile.gif
Сам присматриваюсь к такой вот малютке:
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/tps64200.html
Одно из включений - именно с датчиком тока в виде открытого канала ПТ.
Только для целей токовой защиты такое использование ПТ не годится. Причины - выше.
Юзать, конечно, буду только схему с датчиком тока на резисторе.

Цитата(Bludger @ Oct 23 2008, 09:30) *
...Если цель - защитить схему от выгорания, а не потребителя от избыточного тока - то все работает прекрасно, и температурный дрейф канала полевика в "правильную" сторону- при небольшой перегрузке полевику страшно именно тепло...
Не согласен по нескольким причинам.
1. Назначение схемы токовой защиты состоит не только в том, чтобы уберечь источник от выгорания, а и в том, чтобы избавить потребителя от избыточного тока, поскольку масштаб ущерба может быть несопоставим со стоимостью собственно источника. Впрочем, это требуется не всегда, что Вы, видимо, и подразумевали.
2. В схеме присутствуют не только силовые полевики, но и другие компоненты: диоды, дроссели, конденсаторы и др. Перегрузка по току которых также недопустима, и может привести к выходу из строя источника, со всеми вытекающими.
3. Источник питания (тем более, промышленный) должен выдавать положенную мощность во всём диапазоне рабочих температур. Не слишком больше, но и не меньше. Поэтому, подход со снижением мощности по мере увеличения температуры глубоко порочен. Я это здесь пояснял уже на примере ИБП для сварки, который один из умельцев спроектировал с уменьшением выходной мощности по мере нагрева, что для процесса сварки совершенно недопустимо.
Современные ПТ способны работать при температуре корпуса > 100 гр. Отключать схему при превышении максимально допустимых тепловых режимов должна система температурной защиты, и никто более.
4. Что значит "небольшой перегрузке по току"? Как Вы её предлагаете оценивать "канальным" методом? Какие при этом получатся значения при температурах корпуса -40 (включение ИБП на морозе) и при 120 (нормальный продолжительный режим работы ПТ)?? 07.gif
Полевик способен разрушиться не только от перегрева, а именно и от превышения тока через структуру, и, особенно, через подводящие провода. Попробуйте дать в низковольтный полевик в корпусе, скажем, TO-220 ток в 200 А - провод вблизи точек разварки отгорит мигом, а кристалл при этом даже не успеет разогреться. При всём том, что ток в 50 А корпус такого ПТ держит весьма неплохо. Вот и вопрос: как Вы предлагаете отличить нормальное значение рабочего тока от трёх- четырёхкратной перегрузки?
Более того, систематическое превышение тока через структуру относительно максимально допустимого приводит к быстрой деградации кристалла, и, как следствие, к выходу прибора из строя, или потере расчётных характеристик источником.

В соответствии с изложенными выше соображениями, следует сделать вывод: систему токовой защиты ИБП следует делать только с применением специальных датчиков тока (или "измеряющих" транзисторов, как было предложено в теме ранее).

Цитата(Bludger @ Oct 23 2008, 09:30) *
...Так что данное решения однозначно имеет право на существование, и при проектировании его явно стоит иметь в виду!
Для защиты от многократного превышения рабочего тока относительно расчётного (КЗ, другими словами) такое решение, безусловно, имеет право на существование. smile.gif Уж с этим я точно не спорю.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _Pasha   MOSFET вместо шунта.   Aug 31 2008, 07:32
- - maximiz   Цитатане возникнет ли генерация при переходе от пр...   Aug 31 2008, 07:41
|- - _Pasha   Цитата(maximiz @ Aug 31 2008, 11:41) Как ...   Aug 31 2008, 08:22
- - slog   Сопротивление канала вещь не постоянная.   Aug 31 2008, 08:16
|- - _Pasha   Цитата(slog @ Aug 31 2008, 12:16) Сопроти...   Aug 31 2008, 08:38
- - slog   Rds зависит например от температуры и в рабочем ди...   Aug 31 2008, 08:25
|- - Microwatt   Цитата(slog @ Aug 31 2008, 11:25) Rds зав...   Aug 31 2008, 09:43
|- - _Pasha   Цитата(Microwatt @ Aug 31 2008, 13:43) То...   Aug 31 2008, 16:51
|- - Microwatt   Цитата(_Pasha @ Aug 31 2008, 19:51) ... н...   Aug 31 2008, 23:14
- - Herz   ЦитатаСопротивление открытого канала сейчас прекра...   Aug 31 2008, 08:30
- - maximiz   ЦитатаВопрос: в этом случае паразитный диод и откр...   Aug 31 2008, 09:02
- - Andy Great   А вот такое никто не пробовал?   Sep 1 2008, 07:01
|- - evgeny_ch   Цитата(Andy Great @ Sep 1 2008, 10:01) А ...   Sep 1 2008, 08:09
|- - Microwatt   Цитата(evgeny_ch @ Sep 1 2008, 11:09) Не ...   Sep 1 2008, 12:10
- - Пипец   Лучше использовать силовой многовыводный транзисто...   Sep 1 2008, 08:20
- - _Pasha   Цитата(Andy Great @ Sep 1 2008, 11:01) А ...   Sep 1 2008, 12:19
|- - evgeny_ch   Цитата(_Pasha @ Sep 1 2008, 15:19) ... Си...   Sep 1 2008, 13:08
||- - _Pasha   Судя по размерам, сплав не просто манганин/констан...   Sep 1 2008, 13:43
||- - evgeny_ch   Цитата(_Pasha @ Sep 1 2008, 16:43) Судя п...   Sep 1 2008, 13:58
||- - _Pasha   Цитата(evgeny_ch @ Sep 1 2008, 17:58) Я в...   Sep 1 2008, 14:16
|- - Herz   Цитата(_Pasha @ Sep 1 2008, 14:19) Объясн...   Sep 1 2008, 14:16
- - Пипец   В каталоге Farnel видел готовые шунты под пайку. Н...   Sep 1 2008, 12:39
- - Kernigan   В некоторых пром контроллерах так делают если не н...   Oct 19 2008, 09:49
- - Serj78   в DC-DC конвертерах серии NGA видел шунты в 3 мом...   Oct 22 2008, 16:56
- - Stanislav   Цитата(_Pasha @ Aug 31 2008, 11:32) Добро...   Oct 22 2008, 19:00
- - _Pasha   Цитата(Serj78 @ Oct 22 2008, 20:56) в DC...   Oct 24 2008, 17:20
- - Herz   Цитата(_Pasha @ Oct 24 2008, 19:20) 1206 ...   Oct 24 2008, 22:24
- - Stanislav   Цитата(_Pasha @ Oct 24 2008, 21:20) 1206 ...   Oct 24 2008, 23:51


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 00:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01395 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016