реклама на сайте
подробности

 
 
> Определение замыкания на корпус.
Alex2578
сообщение Oct 27 2008, 13:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 20-02-07
Пользователь №: 25 515



Всех приветствую.

Имеем металлический объект. Там установлен прибор. Электронная часть прибора полностью изолирована от корпуса. К прибору подключены датчики длинными 2-жильными кабелями. Кабели прокинутыми по металлическим конструкциям.
Цепи контролируются на обрыв и КЗ.

Подскажите пожалуйста. Как можно осуществить контроль замыкания токоведущих жил на корпус?


PS. Пока в голову пришла только одна мысль: мерить входящий и уходящий токи, например, в цепи питания прибора. Если токи равны, то все ок, если нет, то есть утечка на корпус.
Если эта мысль имеет право на жизнь, то подскажите каким образом можно призвести сравнение данных токов?

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vldmr
сообщение Oct 28 2008, 19:17
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 158
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 055



Цитата(Alex2578 @ Oct 27 2008, 16:30) *
PS. Пока в голову пришла только одна мысль: мерить входящий и уходящий токи, например, в цепи питания прибора. Если токи равны, то все ок, если нет, то есть утечка на корпус.
Если эта мысль имеет право на жизнь, то подскажите каким образом можно призвести сравнение данных токов?

Очень просто можно сделать сравнение. Берётся датчик тока на эффекте Холла, оба провода питания пропускаются через отверстие датчика. Если сигнал с датчика - ноль, то токи равны. Только разные по величине токи дадут ненулевой сигнал. Постоянный или переменный сигнал - неважно, главное чтобы быстродействия датчика хватало. Защита на таком принципе в сетях переменного тока применяется, только там две встречные обмотки из проводов намотаны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Oct 28 2008, 22:00
Сообщение #3





Guests






Цитата(Vldmr @ Oct 28 2008, 22:17) *
Очень просто можно сделать сравнение. Берётся датчик тока на эффекте Холла, оба провода питания пропускаются через отверстие датчика. Если сигнал с датчика - ноль, то токи равны. Только разные по величине токи дадут ненулевой сигнал. Постоянный или переменный сигнал - неважно, главное чтобы быстродействия датчика хватало. Защита на таком принципе в сетях переменного тока применяется, только там две встречные обмотки из проводов намотаны.


Чувствительность ожидается никакая почти...при заданных выше условиях...

Цитата(Rst7 @ Oct 28 2008, 09:05) *
Тогда огласите требования. И кто от Вас требует сопротивление изоляции низковольтной части от корпуса более 5МОм? Какой нормативный документ?
А че его листать? EN54-2-2003, русский перевод:
На самом деле, тут недосказанность. Вроде и пофиг бы на то одно замыкание, но если случится второе при наличии первого, могут быть нарушены другие требования. Вот они и хотят видеть первое.


Не знаю насчет первый-второй. У нас общий провод шлейфов с корпусом соединен, на сертификации проблем не было. Естественно, замыкание в шлейфе определяется, по сути первое же...
Ради чего вообще корпус изолировать? Из-за электробезопасности - вряд ли, вроде правила такого не требуют.
Из-за помехоустойчивости? Тут одно сказать бы - ну и наверчено. Я использовал и сам корпус для помощи в этом деле(ес-но, не только его smile.gif). Ну, прошли все. Наносекунды - на максимальном уровне, 4 кВ , причем без ограничения времени (норма- 1 минута) ... долго нельзя было - генератор озоном запах уже (на самом деле озон не пахнет, но так говорится smile.gif) Остальное - искра , микросекунды - тоже насколько приборы испытательные позволяли. На искре, правда, на максимальном пределе вышибло сеть в лаборатории - через прибор искра ушла в сеть и далее.... Был большой БАХ, но проверяли с резервным аккумулятором, так что прибор не сбился... повторили потом...нормально... Притом что процессор в приборе, мягко говоря, не самый помехоустойчивый...это еще очень мягко говоря... но не я схему делал, я только защищал...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alex2578   Определение замыкания на корпус.   Oct 27 2008, 13:30
- - TSerg   Цитата(Alex2578 @ Oct 27 2008, 16:30) Как...   Oct 27 2008, 13:55
- - Yura_K   Общий датчика от корпуса изолирован?   Oct 27 2008, 14:19
- - Rst7   А банально включить между заземлением и минусом шл...   Oct 27 2008, 14:25
- - Yura_K   Ну вроде как мысль к этому шла   Oct 27 2008, 14:32
- - MrYuran   Цитата(Alex2578 @ Oct 27 2008, 16:30) Есл...   Oct 27 2008, 14:36
- - Yura_K   А ежели ток постоянный? А вообще-то меня интересу...   Oct 27 2008, 14:43
|- - alexander55   Цитата(Yura_K @ Oct 27 2008, 17:43) А еже...   Oct 28 2008, 05:31
- - Rst7   ЦитатаИ - прощай изоляция Дык как ни крути - ведь...   Oct 27 2008, 17:23
|- - orthodox   Цитата(Rst7 @ Oct 27 2008, 20:23) Дык как...   Oct 27 2008, 23:33
- - maximiz   Цитата(Alex2578 @ Oct 27 2008, 16:30) Все...   Oct 27 2008, 18:50
|- - Herz   Цитата(maximiz @ Oct 27 2008, 20:50) Хде ...   Oct 27 2008, 22:49
- - kalimusk   Если токи равны, то все ок, если нет, то есть утеч...   Oct 28 2008, 04:33
|- - orthodox   Цитата(kalimusk @ Oct 28 2008, 07:33) Есл...   Oct 28 2008, 04:47
|- - kalimusk   Цитата(orthodox @ Oct 28 2008, 08:47) Ну,...   Oct 29 2008, 10:15
- - Designer56   Вообще говоря, для таких случаев нужно знать следу...   Oct 28 2008, 04:47
- - Alex2578   Всем спасибо. по порядку: Цитата(TSerg @ Oct...   Oct 28 2008, 04:59
|- - MaslovVG   Цитата(Alex2578 @ Oct 28 2008, 08:59) С к...   Oct 28 2008, 06:19
- - orthodox   в общем, получается так. Если вообще нет ни одной ...   Oct 28 2008, 06:04
- - Rst7   ЦитатаСовершенно верно. Интерес в соблюдении сущес...   Oct 28 2008, 06:05
|- - Alex2578   Цитата(Rst7 @ Oct 28 2008, 09:05) Тогда о...   Oct 28 2008, 07:00
|- - alexander55   Цитата(Rst7 @ Oct 28 2008, 09:05) Тогда о...   Oct 28 2008, 09:10
- - Alex2578   Цитата(orthodox @ Oct 28 2008, 09:04) в о...   Oct 28 2008, 06:34
- - Rst7   ЦитатаЯ пока еще не понял почему нельзя обойтись б...   Oct 28 2008, 06:38
- - Rst7   ЦитатаНу какая разница какой документ требует данн...   Oct 28 2008, 07:42
- - Alex2578   Полностью с вами согласен, с судовой энергетикой м...   Oct 28 2008, 08:09
- - Rst7   ЦитатаВ некоторых случаях конструктор может для ис...   Oct 28 2008, 09:52
- - Rst7   ЦитатаЕстественно, замыкание в шлейфе определяетс...   Oct 29 2008, 08:35
|- - orthodox   Цитата(Rst7 @ Oct 29 2008, 11:35) ЗЫ Госп...   Oct 29 2008, 11:48
- - Vldmr   Чувствительность системы с безконтактным датчиком ...   Oct 29 2008, 09:39
- - Alex2578   Всем спасибо. Всё внимательно читаю. Молчу, потому...   Oct 29 2008, 12:36
- - Rst7   ЦитатаПриятно видеть, что люди стараются предусмот...   Oct 29 2008, 13:40
- - Alex2578   И снова здравствуйте Вновь занялся решением ук...   Dec 4 2008, 07:33
|- - Tanya   Цитата(Alex2578 @ Dec 4 2008, 10:33) И сн...   Dec 4 2008, 08:12
- - Rst7   ЦитатаМожет кто подкинет мысль в каком направлении...   Dec 4 2008, 07:50
|- - Alex2578   Цитата(Rst7 @ Dec 4 2008, 10:50) Кстати, ...   Dec 4 2008, 08:10
- - Rst7   ЦитатаПо пунктиу 1. Поключение цепи с вменяемыми п...   Dec 4 2008, 08:19
|- - Alex2578   Цитата(Rst7 @ Dec 4 2008, 11:19) Вы бы оп...   Dec 4 2008, 09:59
|- - Tanya   Цитата(Alex2578 @ Dec 4 2008, 12:59) Немн...   Dec 4 2008, 10:41
- - Alex2578   Да, с батарейкой уже были предложения. Но беда с о...   Dec 4 2008, 08:25
- - Tanya   Цитата(Alex2578 @ Dec 4 2008, 11:25) Да, ...   Dec 4 2008, 08:46


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 20:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01411 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016